?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Трамвай построить — сказал он,
-- это не ешака купить"

И. Ильф и Е. Петров


В тексте этого поста больше ни разу не будет упомянут ни трамвай, ни ишак. И тем не менее вышеприведенная цитата имеет самое непосредственное отношение к тому, о чем я буду писать. А писать я буду о Дональде Трампе, "избранном президенте" США. Нет, не о его личности -- я о ней ничего не знаю, да честно говоря и знать не хочу. Для меня Дональд Трамп, точнее его избрание, есть индикатор определенных социальных процессов, происходящих сейчас в США и во всем мире. Вот о них я и буду писать

А начну я, как всегда, с Маркса, величайшего философа за последние 200 лет, без которого просто невозможно понять все происходящее в мире в 20-21 столетиях.  Главный и основной тезис Маркса -- мир ОБЪЕКТИВЕН. Он живет и изменяется по некоторым законам, НЕ ЗАВИСЯЩИМ от воли и желания тех или иных групп людей. То есть ни финансисты, ни масоны,  ни даже рептилоиды с планеты Нибиру не могут изменить мир, в котором мы живем, исключительно согласно своим пожеланиям. Мир меняется ОБЪЕКТИВНО в соответствии с двумя основными законами.

Закон №1 Маркс формулирует так -- "Способ, которым человечество ВОСПРОИЗВОДИТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ ЖИЗНЬ в конечном счете определяет все его общественое бытие -- взгляды, привычки, систему ценностей и идеалов". То есть общественное бытие меняется ВСЛЕДСТВИИ изменения СПОСОБА производства. И никак иначе...

Закон №2 определяет как именно меняются способы производства. И он гласит следующее -- "Способы производства сменяют друга с УВЕЛИЧЕНИЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА". Всегда на смену менее производительному способу производства приходит более производительный.

Ну вот, онтологическая картина задана, теперь можно и о Трампе и о его выборах. Так вот, прямо сейчас в мире происходит очередная смена способа производства. Ее можно называть по разному -- цифровая революция, третья волна технотронной революции, четвертый экономический уклад -- суть от этого не меняется. А суть прекрасно описали в свое время мои любимые Стругацкие:
" - Разрешите мне, - сказал Бол-Кунац. - Давайте рассмотрим схему. Автоматизация развивается в тех же темпах, что и сейчас. Тогда через несколько десятков лет подавляющее большинство активного населения Земли выбрасывается из производственных процессов и из сферы обслуживания за ненадобностью. Будет очень хорошо: все сыты, топтать друг друга не к чему, никто друг другу не мешает… и никто никому не нужен. Есть, конечно, несколько сотен тысяч человек, обеспечивающих бесперебойную работу старых машин и создание новых, но остальные миллиарды друг другу просто не нужны."

Именно это сейчас и происходит.  Можно спорить о сроках -- сколько именно десятков лет понадобится на завершение этого процесса -- но сам факт подобных изменений опровергать бессмысленно. Подавляющее большинство активного населения Земли выбрасывается из производственных процессов. И перестает быть кому-либо НУЖНЫМ и ЦЕННЫМ. Нужным и ценным становится ПОДАВЛЯЮЩЕЕ МЕНЬШИНСТВО. То самое,  которое "обеспечивает бесперебойную работу старых машин и создание новых". Главным образом -- СОЗДАНИЕ НОВЫХ! Ибо именно новые машины обеспечивают максимальный прирост производительности труда. И как следствие --максимальный прирост прибавочной стоимости...

Но для того, чтобы обеспечивать создание новых машин (новых знаний, новых картин мира, нового искусства...), человек должен обладать крайне специфическими качествами. Он должен обладать высоким креативным потенциалом, низким уровнем конформизма, высокой самооценкой и высокими интеллектуальными способностями. Плюс в современном мире к этому всему необходимо еще и хорошее образование. Количество таких людей на сегодня почти в любом социуме ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ потребности в них.

Не верьте, когда вам говорят что производство нуждается в квалифицированных рабочих. За последние 12 лет, работая програмистом 1С, я НИ РАЗУ не встречал производственную компанию, генеральный директор или хотя бы директор по персоналу которой был бы всерьез  озабочен нехваткой претендентов на РАБОЧИЕ ВАКАНСИИ. Рабочих девать некуда, на каждое рабочее место -- десятки претендентов "за забором". А вот нехватка системных  администраторов, программистов, инженеров-конструкторов, квалифицированных технологов --сплошь и рядом. И это при том, что зарплата программиста обычно в полтора-два раза выше средней по предприятию...

Еще раз -- современный способ производства обесценивает ПРОСТОЙ МАССОВЫЙ ТРУД и резко повышает ценность ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ТРУДА. И под это ПЕРЕСТРАИВАЕТ ВСЮ СИСТЕМУ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ.

Так, основной тезис тоже есть. Теперь наконец-то о Трампе. Трамп (и его многочисленные аналоги в других странах мира, включая действующего президента РФ) -- это реакция того самого "подавляющего большинства" на собственное обесценивание. Они вовсе не хотят "обесцениваться" и победа на выборах Трампа -- это их РЕВАНШ.  Посмотрите внимательно на предвыборные лозунги Трампа.
"Мы не будем оплачивать социальные изменения в мире за счет бюджета США" -- то есть мы не будем стараться создавать условия для увеличения  численности во всем мире той прослойки, из которой отбирается персонал для высококвалифицированного интеллектуального труда.
"Мы ограничим эмиграцию в США" -- то есть еще СНИЗИМ ту базу, из которой отбираются высококвалифицированные кадры и тем самым усложним компаниям высокоинтеллектуальных бизнесов набор персонала.
"Мы поддержим мелкий и средний бизнес" -- то есть опять-таки не высокоавтоматизированные производства, а "остатки  вчерашнего дня", производства с ИЗЛИШКОМ низкоквалифицированного человеческого труда, которые без такой поддержки просто неконкурентноспособны.

Вы все еще не понимаете, ПОЧЕМУ жители Пало-Альто и всей Кремниевой Долины НАСТОЛЬКО ПРОТИВ Трампа? Да потому что вся его политика направлена прежде всего ПРОТИВ высокотехнологических и высокоинтеллектуальных бизнесов. А вовсе не против неких полумифических "финансовых спекулянтов". Трамп сам в первую очередь именно финансовый спекулянт...

И итог поста.
В Марксовской формулировке "закона №1" есть слова, на которые многие не обращают внимания. Это  слова -- "в конечном счете". То есть способ производства определяет форму социального бытия В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ!  Рано или поздно изменившаяся структура производства просто УБЕРЕТ из социального бытия (подчеркиваю -- не из жизни, а именно из СОЦИАЛЬНОГО БЫТИЯ) всех, кто не имеет в этой структуре сколь-либо значимого места. И вот тогда никакие "трампы" станут невозможны. А пока... Пока как минимум на четыре года прогресс человечества... Нет, конечно, не остановится -- такое никакому Трампу и даже всем "трампам" вместе взятым не под силу. Но резко снизит свою скорость. Вот это-то меня и печалит. Ибо мне уже 55 и у меня нет в запасе сотни лет, чтобы дождаться этого самого "в конце концов".

А дождаться ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ!!!  

promo torin_kr december 5, 2015 19:43 25
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 97 comments — Leave a comment )
zoghozzerofive
Nov. 12th, 2016 07:35 pm (UTC)
"Интеллектуальный труд" - это такая же потогонка как и склеивание ласт кед во вьетнаме. Он измеряется не в миллиайзенках, а в сотнях-тысчяах человеко-лет.

По этой причине на первый план выходит чувак, который сгоняет в кучу доноров интеллекта, строит их рядами - колоннами и заставляет доиться по графику и тем соком мозга, который надо. На втором плане - его помощники с коровьими +электрострекалами. Тварцы же в этой схеме - как номерные голштинки из ковбойского фильма обитатели сталинской шарашки. Имя их неизвестно и никуда никому не уперлось.

Так вот, трамп - это тот самый чувак - гонитель, в мировом масштабе - номер ноль. И ваша нелюбовь к нему - это просто ягодичный рефлекс, память бесчисленных тычков электрострекалом.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:47 pm (UTC)
Мне Вас искренне жалко. Вы действительно не способны ни понять ни хотя бы поверить что интеллектуальный труд НЕСЕТ НАГРАДУ В САМОМ ПРОЦЕССЕ ТРУДА. Если мне выдать сто тысяч миллионов денег, я все равно буду писать программки -- потому что меня прет ОТ ПРОЦЕССА ПИСАНИЯ ПРОГРАММ. Вам этого, как я уже сказал, не понять, а мне не понять как можно жить иначе
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helkanarie - Nov. 14th, 2016 03:04 am (UTC) - Expand
Oleg Leonov
Nov. 12th, 2016 07:38 pm (UTC)
Про максимальный прирост прибавочной стоимости поторопился. Но это так. Блохи.

Меня всегда забавляли глубокомысленные заявления фин. аналитиков- это коррекция, а вот сейчас падение. Деньги теряешь одинаково. И рост все равно будет.

И вот здесь. Я думаю, что «трамп» - тенденция. Знаменующая конец западной загогулины. А Андрей смеет надеяться, что это «коррекция».

Edited at 2016-11-12 07:40 pm (UTC)
torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:43 pm (UTC)
Олега, а причем тут "запад"? Тебе нужно ждать не конца "западной загогулины",а конца роста производительности труда. С ростом производительности труда ЛЮБАЯ ЗАГОГУЛИНА рано или поздно станет "западной"...
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 08:12 pm (UTC) - Expand
skadi_omsk
Nov. 12th, 2016 07:39 pm (UTC)
Предпосылки верны, вывод - нет.
У того же Маркса прописан еще один закон, работающий безусловно: остановка прогресса в случае монополизации производства, так как монопольное положение дает возможность повышать прибыль без развития.
Изоляционизм Трампа дает шанс на развитие еще нескольких конкурентных центров роста, и это не тормозит, а подстегивает прогресс.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:49 pm (UTC)
ПОЛНАЯ монополизация производства априори невозможна.
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Nov. 13th, 2016 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:28 pm (UTC) - Expand
blaster2009
Nov. 12th, 2016 07:46 pm (UTC)
Тут такой момент - известно ли, что будет с теми миллиардами, которых уберут из социального бытия, куда они денутся и чем будут заниматься? Если еще нет, то пока эта проблема не решена, появление Трампа может быть просто смягчающим моментом, иначе начнется такая борьба за жизнь, что камня на камне не останется.

А "в конце концов", вполне возможно, вообще не существует, потому что человечество получит какой-нибудь новый вызов и опять поменяет эту, как ее... общественную формацию.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:51 pm (UTC)
Так оно ее и так меняет -- вот прямо сейчас. Но законы общественного развития по Марксу никакая смена общественных формаций не отменит.

А про "смягчающий момент" -- ну доля правды в этом точно есть.Вопрос -- какая?
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ohapkin - Nov. 12th, 2016 11:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 09:05 pm (UTC) - Expand
koz_mar
Nov. 12th, 2016 07:47 pm (UTC)
"Товарищи ученые, доценты с кандидатами,
Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
Сидите разлагаете молекулы на атомы,
Забыв что разлагается картофель на полях"
torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:49 pm (UTC)
А Вы съездите куда-нить в Израиль, посмотрите как ТАМ убирают "картофель на полях". И поймите что рано или поздно (и скорее всего рано) ТАК ЖЕ будет во всем мире. Даже несмотря на ВРЕМЕННУЮ победу Трампа
rudoff_demitriy
Nov. 12th, 2016 07:53 pm (UTC)
Замечено, чем больше производство вещей, тем меньше производство детей. А для воспроизводства действительной жизни второе важнее первого. Поэтому производительность детей должна возрастать, а под это будет перестроена вся остальная надстройка - способы производства вещей, отправления власти, изменятся картины мира и познавательные процедуры.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 08:01 pm (UTC)
Олега, ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА -- это в первую очередь жизнь ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РАЗУМА. И только во вторую -- жизнь биоматериала, на котором этот разум реализован. Но ты, конечно, можешь верить в то что это не так. Вера -- вещь глубоко интимная...
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
ingaret
Nov. 12th, 2016 07:54 pm (UTC)
Не верьте, когда вам говорят что производство нуждается в квалифицированных рабочих

А в заводских цехах кто работает, по-вашему, кто продукцию производит ? Заводские программисты ?

Вы все еще не понимаете, ПОЧЕМУ жители Пало-Альто и всей Кремниевой Долины НАСТОЛЬКО ПРОТИВ Трампа?

Не знаю, как там в Пало-Альто, но из Сан-Франциско сообщают, что там за Трампа голосовали белые, а за Клинтон - цветные.

torin_kr
Nov. 12th, 2016 07:58 pm (UTC)
В цехах работают рабочие. Которых на рынке труда значительно больше чем вакансий в цехах -- поэтому никакой ценности каждый отдельный рабочий не обладает, его в любой момент можно заменить на точно такого же, стоящего в очереди в отдел кадров завода. А вот продукцию производит ЗАВОД В ЦЕЛОМ. В том числе и заводские программисты.
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingaret - Nov. 12th, 2016 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Nov. 12th, 2016 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingaret - Nov. 12th, 2016 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 12th, 2016 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ingaret - Nov. 13th, 2016 06:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 08:12 pm (UTC) - Expand
zoghozzerofive
Nov. 12th, 2016 08:46 pm (UTC)
И да, апостериори. По отношению к условной пало-альте есть два лжеюзера, GVB и Toren-kr.

Первый живет в этой самой палоальте и делает софтверный бизнес. Второй платонически мриет о палоальте и занимается одинэсс.

GVB - резко за трампа в частности и против демократов в целом. Наверное, его труд недостаточно интеллектуальный, а палоальта его недостаточно в США.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 08:53 pm (UTC)
А набрать в Яндексе "Кремниевая Долина и Дональд Трамп"и посмотреть на отношение ЛИДЕРОВ компаний Кремниевой Долины к Трампу религия не позволяет?
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Nov. 13th, 2016 04:32 am (UTC) - Expand
rudoff_demitriy
Nov. 12th, 2016 08:53 pm (UTC)
закон 1. воспр дест жизни. если правильно помню - воспроизводство отношений. отношений по поводу... пока этого в рассуждениях не вижу. как то все слишком "натурально".

закон 2. производительность труда. единицы измерения? как сопоставлять разные отрасли? у маркса отрасли конкурируют за норму прибыли. в нашем мире это потеряло смысл. как сопоставить способы производства, если со временем они про разное. (раньше часами время измеряли. а теперь х... меряются)
rudoff_demitriy
Nov. 12th, 2016 09:07 pm (UTC)
то есть. если кратко. без наукообразия. бунт лузеров, которых смывает волна истории, а они нагло цепляются. или. лузеры уронили дерево на пути прогресса, замедлив его победное шествие.
torin_kr
Nov. 12th, 2016 09:10 pm (UTC)
Да. Абсолютно точно...
(no subject) - rudoff_demitriy - Nov. 12th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 12th, 2016 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ru_ljtop - Nov. 12th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
val_oper
Nov. 13th, 2016 04:53 am (UTC)
Посмотрите внимательно на предвыборные лозунги Трампа.
"Мы не будем оплачивать социальные изменения в мире за счет бюджета США" -- то есть мы не будем стараться создавать условия для увеличения численности во всем мире той прослойки, из которой отбирается персонал для высококвалифицированного интеллектуального труда.

То есть Вы полагаете, что количество-таки должно перейти в качество. И чем больше родится негритят в чёрном квартале, тем больше будет высококвалифицированных трудящихся?

"Мы ограничим эмиграцию в США" -- то есть еще СНИЗИМ ту базу, из которой отбираются высококвалифицированные кадры и тем самым усложним компаниям высокоинтеллектуальных бизнесов набор персонала.
Когда я слышу про то, что мы ограничим эмиграцию в Россию я почему-то представляю себе отнюдь не Стивена Сигала, Жерара Депрдье или какого-нибудь управляющего из Японии.

"Мы поддержим мелкий и средний бизнес" -- то есть опять-таки не высокоавтоматизированные производства, а "остатки вчерашнего дня", производства с ИЗЛИШКОМ низкоквалифицированного человеческого труда, которые без такой поддержки просто неконкурентноспособны.
Ну как бензоколонки или производство еды может быть неконкурентноспособным?
Я понимаю, что разум велик, но он когда опускается на грешную землю хочет, простите, жрать... и срать... и чем-то заправить повозку для передвижения своей телесной храмины.

И этот бизнес он изнывает под грузом налогов на медицину, на социалку и на прочую хрень по выращиванию высококвалифицированных трудовых кадров в негритянских кварталах. При том, что ему такие кадры не нужны. А подросшим негритятам проще воровать, чем работать за сраные 5 баксов в час на бензоколонке. Он же в Пало-Альто готовились, но вот генетика подпортила карьеру.
И воровать они пойдут не в офис Майкрософт, а всё на ту же неконкуретноспособную бензоколонку.

При этом этим неконкуретноспособным не нужна вся эта социалка и бесплатная медицина. Они привыкли работать с младенчества и до гробовой доски, х.ня на них лечится сама, а п...ц, как правило неизлечим.

Это всё нужно высококвалифицированным из Пало-Альто. Вот пусть они это и оплачивают и не лезут в карман неконкурентноспособных силой принудительной массы государства.

Более того, я Вас искренне уважаю, как марксиста и философа, но в данном случае, Вы надели шоры по своей профессии, любовь к которой я так же безмерно уважаю, хоть и не разделяю. И получается классическая ситуация, описанная ещё Салтыковым-Щедриным, если мне не изменяет память, в книге про то как один мужик двух генералов прокормил.

И если отделить Пало-Альто в обособленное государство будущего, то пардон за мой френч, оно быстро потонет в дерьме, а единственный сантехник превратится в местного святого, тем более, что и приставка "сан" уже есть. А если представить, что в этом государстве будущего будет неограниченная иммиграция, то картина и вовсе рисуется апокалиптическая.

Именно поэтому лично я за Трампа и ему подобных.
zoghozzerofive
Nov. 13th, 2016 06:55 am (UTC)
Вы не учли одного очень важного обстоятельства: самый объективный вид голосования, неподвластный никакому чурову, - это голосование ногами (в данном случае жопой, но не суть).

И вот в данном конкретном случае Торэн проголосовал против Трумпа. Но не в пользу клингонши, а, вы таки будете смеяться, Путина.

Очевидно, нынешняя РФ для интеллектуальных трудней - самое то что доктор прописал.
(no subject) - torin_kr - Nov. 13th, 2016 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Nov. 13th, 2016 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Nov. 13th, 2016 05:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ирина Зыкова - Nov. 16th, 2016 07:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 16th, 2016 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ирина Зыкова - Nov. 16th, 2016 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 16th, 2016 08:34 am (UTC) - Expand
helkanarie
Nov. 13th, 2016 11:55 am (UTC)
я тут сейчас по-простому, как я понимаю.
Для того, чтоб плоды интеллектуального труда немногих были кому-то нужны и приносили доход, нужно много потребителей. У этих многих потребителей должен быть доход, на который они смогут покупать. Если их всех просто перевести на минимальное пособие, интеллектуалы сами себе спрос не обеспечат. Например, потому, что умный человек, прежде, чем купить, подумает, а надо ли ему это, и не будет руководствоваться мотивами "понтануться", "у всех же есть" и "ну это же мооодно" :), или потому, что интеллектуалов просто мало.

То есть обычным не очень дорогим бытовым компьютером, созданным высокоинтеллектуальными людьми, вот прямо сейчас пользуешься сейчас не только ты, а и куча людей, ничего в них не понимающих и простых, как тапочек. Если у них не будет возможности этот компьютер купить, ради кого его производить, ради одного умного тебя? Щас, размечтался... Поэтому простым людям тоже надо обеспечивать занятие с доходом или просто доход. Но зачем кормить их на халяву, когда можно пристроить к делу? Тем более, что люди без интеллектуальных увлечений и без постоянной работы, зато с кучей свободного времени начнут делать такую хрень, от которой и элите тошно станет.
torin_kr
Nov. 13th, 2016 12:04 pm (UTC)
Re: я тут сейчас по-простому, как я понимаю.
Там выше уже написали -- 47 миллионов американцев живут на пособие. Минимум треть из них иждивенцы во втором-третьем поколении -- то есть на пособие жили их отцы и деды. И это нормально, пусть живут и дальше. США создает вокруг них ВОЗМОЖНОСТЬ выпасть из этой жизни -- в виде бесплатного высшего образования -- но только возможность. Кто хочет пользуется, кто не хочет -- живет дальше на пособия...

И ничего они пока такого особого не наделали. Вот разве что Трампа выбрали президентом -- но я думаю, этот прокол реальная элита США учтет и вторых таких выборов не будет...

А насчет "зачем кормить их на халяву, когда можно пристроить к делу" -- Хел, ты не понимаешь, что низкоквалифицированный рабочий труд не просто дороже, он еще и МЕНЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ, чем труд роботов. Дешевле платить пособия и не допускать до работы, чем платить зарплату и исправлять те косяки, которые понаделают эти "работнички"...

mamapomexacemc
Nov. 13th, 2016 02:16 pm (UTC)
"Вы все еще не понимаете, ПОЧЕМУ жители Пало-Альто и всей Кремниевой Долины НАСТОЛЬКО ПРОТИВ Трампа? Да потому что вся его политика направлена прежде всего ПРОТИВ высокотехнологических и высокоинтеллектуальных бизнесов."

Для жителей Кремниевой Долины лучше- меньше конкуренция, а значит выше доход.
vchernik
Nov. 13th, 2016 03:18 pm (UTC)

Остаётся пощупать слона с другой стороны http://neznaika-nalune.livejournal.com/925418.html
zoghozzerofive
Nov. 13th, 2016 04:29 pm (UTC)
Товарищ несколько незнаком с историей логистики и поэтому впадает в реверсивный карго-культ. Она сейчас целиком и полностью основана на весьма продвинутых матмоделях. И то что он описывает - это уже докапывание до складских мышей.

Очевидно, что в очень недалеком будущем юниты типизируют под роботов, введут алгоримический язык описания этих юнитов - и все описанные им проблемы рассосутся как не бывало.

Заодно с вороватыми грузчиками, так и норовящими учинить усушку с утруской.

(no subject) - val_oper - Nov. 13th, 2016 09:08 pm (UTC) - Expand
( 97 comments — Leave a comment )