?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Говорил ведь некогда профессор Преображенский "...Не читайте до обеда советских газет". Или в современных реалиях -- "Не открывайте до обеда ТОП ЖЖ". Так нет же, не удержался. Открыл и прочитал...

И вот что в по результатам прочтения я хочу с вами, мои уважаемые френды, обсудить.

Скажите, а есть кто-то среди моих френдов те, кто искренне верит в то, что в "там, в проклятом Забугорье" уровень повседневной бытовой жизни хуже чем в России?

Внимание -- именно "повседневной бытовой". То есть я не о свободе слова или там праве на труд и на отдых. Тем более ни о наличии/отсутствии духовных скреп. Я о самом простом бытовом -- качестве сантехники в местах для проживания и сложности организации процесса ее ремонта при необходимости, ровности асфальта на дорогах и чистоте тротуаров рядом с жильем рядового обывателя, сумме заработной платы все того же рядового обывателя "на руки" после уплаты всех налогов и количестве того, что на эти деньги можно купить (приблизительно сопоставимого с российским качества). В общем о всем том, чем мы на самом деле и живем 90% нашего времени.

Кто-нибудь из вас, мои уважаемые френды, искренне считает что Россия выигрывает по сумме этих параметров у большинства стран т.н. "западного проекта"?
Прошу проголосовать
Poll #2040033 Уровень бытовой жизни на Западе

Уровень бытовой повседневной жизни в странах "западного проекта" по отношению к российскому

сильно выше
6(30.0%)
выше
6(30.0%)
такой же
5(25.0%)
ниже
1(5.0%)
сильно ниже
0(0.0%)
а почему Вы спрашиваете?
2(10.0%)
КГ/АМ
0(0.0%)


promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
blaster2009
Mar. 19th, 2016 02:21 pm (UTC)
Я вот понятия не имею, хотя думаю, что сильно выше. Но это оценочное суждение по косвенным признакам, а не точное знание. Вон профессор Лопатников выводил, что нашим рабочим на автобусах до работы добираться лучше, чем американским на Фордах... а он там жил и вроде даже сейчас живет:-)))
torin_kr
Mar. 19th, 2016 02:26 pm (UTC)
Так я вроде и спрашивал оценочное суждение. Там же прямо в тексте опроса -- "как вы думаете..."

И про профессора Лопатникова. Очень интересно почитать тексты профессора Лопатникова ДО ТОГО, как он уехал в США. И сравнить их с нынешними.

Ну а то, что нашим рабочим лучше на автобусах, чем на Фордах -- это очень правильная мысль. Для нашего правительства...

Edited at 2016-03-19 02:28 pm (UTC)
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:43 pm (UTC) - Expand
abienscumvento
Mar. 19th, 2016 02:30 pm (UTC)
Смотря какую страну брать. В Швейцарии лучше, в Германии уже по всякому. Качество сантехники сейчас везде примерно одинаковое. По асфальту мы проигрываем, чистота тротуара сильно зависит от района и страны. В Нью-Йорке до Джулиани было очень грязно. По количеству денег остающихся после вычета обязательных расходов в большей части европейских стран у людей проблемы, мало остается.
torin_kr
Mar. 19th, 2016 02:35 pm (UTC)
Меньше чем в России? Вот у моей мамы пенсия 100 евро,а у братца 50. То есть вот у большинства европейских пенсионеров пенсия меньше?
(no subject) - abienscumvento - Mar. 19th, 2016 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - Mar. 19th, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Mar. 19th, 2016 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Mar. 19th, 2016 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Mar. 20th, 2016 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 20th, 2016 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Mar. 20th, 2016 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:47 pm (UTC) - Expand
val_oper
Mar. 19th, 2016 02:32 pm (UTC)
Тут всё относительно. Я поездил по Европе после того как перестал быть невыездным. И если отходить от туристических маршрутов, то как было написано в моём любимом "Пикнике на обочине": везде одно и то же, а в Антарктиде вдобавок ко всему ещё и холодно.

Я правда полагаю, что скажем средняя европейская глубинка выигрывает у средней российской, но вот партнёр наша родом из глухой российской деревни, говорит что Марсель пострашнее её деревни будет.

А вообще я думаю, что надо самому поездить и погулять вдали от туристических маршрутов. Можно ещё и с местными пообщаться. В конце концов схему воровства НДС наши взяли из Германии, да и зарплата в конвертах - явление международное.
torin_kr
Mar. 19th, 2016 02:36 pm (UTC)
Крутая деревня однако, ежели там асфальт лучше чем в Марселе. А можно адрес деревни -- я бы съездил посмотреть
(no subject) - val_oper - Mar. 19th, 2016 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - Mar. 19th, 2016 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 19th, 2016 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - Mar. 19th, 2016 03:16 pm (UTC) - Expand
Ирина Зыкова
Mar. 19th, 2016 03:03 pm (UTC)
Я думаю, о качестве жизни напрямую говорит ее продолжительность.
А среднюю продолжительность жизни в мире вполне можно погуглить – там не только по странам, а даже по отдельным городам есть...
torin_kr
Mar. 19th, 2016 06:51 pm (UTC)
Как-то Россия там совсем не в первых строчках...
nina_chatte
Mar. 19th, 2016 03:57 pm (UTC)
быт
Я думаю, что на Западе быт получше, но не сильно. Раньше разрыв был больше. Как-то давно было - мне знакомый из-под Парижа написал, что, мол, у него теперь скоростной (проводной) Интернет, а у меня тогда был модем. Я думала, что мне до этого много лет ждать. Но не прошло и двух лет, как я обзавелась Стримом, а потом по подъездам побежали представители всяких проводных провайдеров.
Сантехника теперь одинакова, если только не брать в расчет японские унитазы с пультом управления. Тротуары у нас в квартале чистят хорошо. Поликлиника наша тоже хорошая, мама туда иногда ходит к разным врачам. Общественный транспорт стал намного лучше ходить.
И не в Москве получше стало. Вот маленькая Кострома, 300000 жителей не наберется. Однако ж на улицах стали образовываться пробки! Пришлось на перекрестках ставить светофоры. Продукты везде примерно одинаковы, но в провинции они стоят заметно дешевле. Видимо, московская аренда существенно дороже. Ну, в городе Конаково летом не было сыра дороже 400 рублей.
Теперь минусы
Не очень хорошо в стране с почтой.
Маленькие пенсии. То есть, прожить можно, но впритык. У меня знакомая вышла на пенсию и работать не захотела больше. Выкручивалась, как могла, пока сын не стал зарабатывать.

С теплым пушистым приветом
Нина
val_oper
Mar. 19th, 2016 05:50 pm (UTC)
Re: быт
Я как человек, активно почту использующий, скажу, что есть значительные улучшения в этой области. Разительные можно сказать.

Из личного. Письмо из налоговой о приёме формы на регистрацию с Дальнего Востока в Москву пришло быстрее чем прошло пять рабочих дней, отпущенных налоговой на регистрационные действия.

Письмо в Верховный Суд дошло с Юго-Запада Москвы за сутки. Когда мне пришло электронное письмо о принятии письма на следующий день после отправки письма я решил, что сошёл с ума. Однако трекинг убедил меня в обратном.
почта - nina_chatte - Mar. 19th, 2016 06:01 pm (UTC) - Expand
Re: почта - val_oper - Mar. 19th, 2016 06:07 pm (UTC) - Expand
Re: быт - tito0107 - Mar. 23rd, 2016 12:16 pm (UTC) - Expand
yoshi_stan
Mar. 19th, 2016 04:28 pm (UTC)
Бессмысленный опрос, потому что никакого "западного проекта" в этом смысле не существует, а быт в разных странах Европы или Америки имеет свою специфику. Германия, Скандинавия, Прибалтика, Франция, Восточная Европа, Италия, США - про какую именно страну речь? только о конкретике можно разговаривать.
Поездив по разным странам могу уверенно сказать, что жизнь в Москве, зачастую, удобнее. Но - не везде и не всегда.
nietzsche_brot
Mar. 19th, 2016 06:05 pm (UTC)
Я поставил "ниже" по ошибке. Читайте "выше". Да, реально там выше.
torin_kr
Mar. 19th, 2016 06:53 pm (UTC)
Ок, а то я уже удивился...
mindfactor
Mar. 19th, 2016 06:24 pm (UTC)
Всегда вот удивлялся, а зачем вообще читать ТОПЖЖ когда бы то ни было
torin_kr
Mar. 19th, 2016 06:50 pm (UTC)
Так а нечего просто больше читать. Ну не могу я все свободное время читать учебник по PHP :)))
(no subject) - mindfactor - Mar. 19th, 2016 07:36 pm (UTC) - Expand
rudoff_demitriy
Mar. 19th, 2016 10:17 pm (UTC)
смотря где. особенно печально выглядит латвия - рига. (особенно после ссср. где рига была самый крутой город.) в будапеште все выемки плотно покрыты бомжами-клошарами. приходилось подземные переходы игнорировать. и самое смешное - все зассано - прага. вена. будапешт.
rudoff_demitriy
Mar. 19th, 2016 10:18 pm (UTC)
а трамваи - в среднем - лучше чем в рф.
(no subject) - torin_kr - Mar. 20th, 2016 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 20th, 2016 07:56 am (UTC) - Expand
utyos
Mar. 20th, 2016 07:39 am (UTC)
Отмечу интересный факт: неоднократно попадалась информация, касающаяся лицензирования деятельности. А именно, например, родители не могут своему ребенку давать лекарство от кашля, потому что у них нет лицензии врача. Вплоть до судебного разбирательства. С ремонтом сантехники, логично предположить, дело обстоит аналогичным образом.
А сие лицензирование, наряду с совершенно логичным повышением профессионализма и качества обслуживания, в большой степени является "способом отъема денег у населения".
Кстати о деньгах. Лично заниматься выплачиванием налогов у меня нет никакого желания. Пусть уж изначально все заберут сколько им надо, а мне отдадут сразу всё, что полагается. Чтоб потом не заморачиваться.
Резюме: 1) хрен редьки не слаще (то есть В СРЕДНЕМ уровень такой же); 2) лучше удовлетворительно и дешево (а то и на халяву), чем качественно и неподъемно дорого. Имхо, конечно. "Лучшее - враг хорошего, а от добра добра не ищут" - две цитаты, составляющие мое кредо.
torin_kr
Mar. 20th, 2016 08:02 am (UTC)
Это просто другая идеология.А именно -- каждым делом должны заниматься профессионалы. И давать лекарство ребенку -- это такая же РАБОТА как и например ремонтировать станок на заводе. Станок ведь не доверят ремонтировать кому попало, а ребенок точно устроен не проще станка -- почему же лечить его можно не обладая специальными знаниями?
(no subject) - utyos - Mar. 20th, 2016 08:51 am (UTC) - Expand
tito0107
Mar. 23rd, 2016 12:13 pm (UTC)
Заметно выше, хотя разрыв и не катастрофический.
( 55 comments — Leave a comment )