?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"Треснешь кислого вина
И вздохнешь: "Какая гадость!"
Объективная реальность
В ощущеньях нам дана."
Тимур Шаов



Тут недавно в комментарии к одному из моих постов(вот этому -- http://torin-kr.livejournal.com/53224.html?thread=212200#t212200), неглупый в общем человек, хороший сисадмин и старый автостопщик ЖЖ-юзер svolik упомянул "реальный сектор производства" Что-то меня это задело и я целые сутки ходил и мечтал о том, что напишу отдельный пост про этот самый "реальный сектор производства". А потом остыл и понял, что из трех слов в этой фразе меня больше всего задевает слово "реальный". И пост надо писать не про "сектора производства", а про эту самую "реальность"...

Итак, про реальность.
"...Реальный сектор является основой российской экономики"
"...Множество способов бегства от реальности: компьютерные игры, интернет, виртуальная реальность, кино, телевидение"

Скажите, что означают эти фразы?

Первая видимо означает, что есть реальный сектор и есть НЕ реальный. Причем  вот что пишет Википедия -- "Многие авторы под реальным сектором подразумевают лишь сферу материального производства и не относят к нему услуги, торговлю, науку
". То есть в данном случае под реальностью понимается исключительно МАТЕРИАЛЬНОСТЬ. Этакое наивно-дикарское представление: можно потрогать руками -- реально, нельзя -- нереально. А ничего, что тот же компьютер, на котором я пишу вот этот самый пост, состоит не только и не столько из реального "железа", которое можно потрогать, но в основном -- из программного обеспечения, которое "потрогать" довольно сложно? Вы скажете --так это же не все, это только "многие". Хорошо, возьмем "немногих" авторов. "Немногие" обычно отделяют "реальный сектор" от "нереального" по значительно более сложному (и размытому) критерию "потребительской полезности". Тогда в него попадет -- "совокупность отраслей экономики, производящих материальные и нематериальные товары и услуги, за исключением финансово-кредитных и биржевых операций". Видимо деньги, считают эти авторы, "потребительской полезностью" не обладают...  Зато с их точки зрения обладает потребительской полезностью продукция "оборонно-промышленного комплекса", которая в мирное время не используется никак, а в военное -- для уничтожения людей. Потрясающая полезность...  В общем, единственное, с чем я согласен в статье Википедии  о "реальном секторе  экономики это вот с этими словами -- "Термин не имеет чёткого законодательного определения. Часто используется в политической лексике и публицистике без конкретизации смысла. И вот это -- "без конкретизации смысла -- во многом потому что нет  сколь-либо четкого понимания термина "реальный"

Следующая фраза, про бегство от реальности просто потрясающа. Она  то ли предполагает,  что "в реальности" ни компьютерных игр, ни интернета, ни кино, ни телевидения НЕТ, то ли -- что та информация, что СОДЕРЖИТСЯ в кино, телевидении и интернете абсолютно нереальна, то ли  --  что потребление ЛЮБОЙ информации о реальности не имеет никакого отношения к самой реальности. И ничего, что давно уже интернет -- это мощнейший сектор мировой экономики, в котором заняты десятки, если не сотни миллионов человек, что кино вкупе с телевидением давно уже определяют основные поведенческие стереотипы как минимум половины населения земного шара, что суммарная капитализация компаний-производителей компьютерных игр превысила 100 миллиардов долларов... И ничего, что большая часть профессионалов за новой  информацией лезет именно в интернет.  Пофиг, сказано -- бегство от реальности -- значит "эти ваши интернеты" НЕРЕАЛЬНЫ.

Так что же это такое, эта самая реальность, от которой все бегут, бегут и никак не убегут? Понятно, что здесь имеется в виду не философско- онтологическое понятие реальности -- "всё существующее, то есть весь материальный мир, включая все его идеальные продукты
" -- от такой реальности убежать в принципе невозможно. Скорее здесь имеется в виду "социальная реальность", общая сумма объектов и явлений социального мира, каким он представляется обыденному сознанию людей, живущих среди других людей и связанных с ними многообразными отношениями взаимодействия. Что же такого особенно ценного содержит в себе социальная реальность, почему она важнее компьютерных игр, интернета,  кино, телевидения? Что же такого страшного в этом самом "бегстве от реальности" ? Писатель и литературовед Джон Р. Р. Толкин в своих трудах рассматривал бегство от реальности во «вторичные миры», порождённые воображением и литературой, как явление сугубо положительное, дающее утешение и удовлетворение. Он считал, что «побегу» в литературе служат счастливые финалы и неожиданные спасения героев. В своих книгах он воплощал эти идеи, и по сей день многие поклонники Толкина (толкинисты) «переселяются» в вымышленный им мир, отождествляя себя с персонажами. Друг Толкина Клайв Льюис, соглашаясь с ним, добавлял, что «сбегают» обычно из тюрьмы, каковой для людей творческих является обыденность.

Ответьте вы мне, мои уважаемые френды -- что такое реальность, что такое --- бегство от нее и чем все-таки оно (бегство) так страшно?
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 104 comments — Leave a comment )
skadi_omsk
Jun. 23rd, 2013 06:08 am (UTC)
Издеваешься? Или троллишь? :0)))
Во-первых, термины из разных наук - отсюда разное значение.
В экономике "реальный сектор" - все, что не банковско-финансовые операции и не исполние государственных функций.
Первое "не" потому, что финансовая сфера живет по своим законам, отличным от законов экономики реального сектора. Она - втоичная реальность по отношению к остальной экономике, в которой манипуляции производятся с символами, а не с объектами.
Второе - потому, что к экономике непосредственно вообще не имеет отношения, у нее другие цели и задачи.
Сегодняшняя проблема развитых стран - именно в доминировании финансового сектора над реальным. Проще говоря, в развитых странах производятся операции с символами тех объектов, которые находятся по всему миру. А в остальных странах объекты есть, а возможности управлять ими чероз символы - нет. Растет недовольство - вот США и вынуждены пытаться контролировать все подряд - иначе локальные экономики могут "избавиться от символизации". :0)))
Кино, игры, книги и пры - тоже вторичня реальность по отношению к общепризнанной.
"Бегство" в нее и полезно, и вредно.
Полезно для беглеца - дает возможность получать положительные эмоции, не участвуя в "гонке престижа", которую раскручивает реклама для увеличения потребностей - а значит, и объема потребляемых товаров. "Ушедший" мало потребляет и мало производит. Совсем плохой потребитель. Сооветственно, "уход от реальности", все эти хикки - ножом по горлу "экономике потребления". Вот всякие умники на подсосе мечут громы и молнии по их поводу.
Кстати, не впервые ситуация. В России, кажется, веке в 17, монастырям было запрещено принимать в монахи казенных крестьян больше какого-то количества. А то, понимаешь ли, уходили в монастыри и переставали платить подати. :0)))
С другой стороны, уход от реальности вреден для самого ушедшего тем, что не дает ему возможность активно принимать участие в социальной жизни - то есть добиваться изменений в первичной реальности, причем не только для себя, но и для всего социума. В первичном социуме хикки - настолько пофигист, что можно вообще не учитывать как социальную единицу при изменении законов, например. Пока изменения не коснулись лично хикки - будет молчать в тряпочку.
Поэтому-то средства ухода в виртуальную реальность еще не преследуются как торговлся наркотиками. :0))))
torin_kr
Jun. 23rd, 2013 07:12 am (UTC)
Видишь ли, СКАДИ, нельзя использовать слова как попало. Они несут на себе "первичные" коннотации. Если ты называешь один из секторов "реальным", то автоматически второй будет "нереальным" -- даже если ты этого не хотел. То есть производство стали -- это реальный сектор, а сбор ресурсов (финансовых) для запуска такого производства -- это нереальный. Вот с этим-то я согласится не могу, поэтому и спорю.
Теперь по поводу твоей интерпретации -- ты делишь экономику на "экономику вещей" (первичная реальность) и "экономику символов" (вторичная). Что ж, это НАМНОГО более разумно, чем деление на "реальный" и "нереальный" сектора. Но скажи, куда в этом делении отнести такой мощный сектор экономики как производство и обработку информации? Гугл, Яндекс, Силиконовая долина -- это реальный сектор или нет? Моя 1С-ка -- это реальный сектор или нет? Или пока она стоит на заводе -- реальный, а переставляем в банк или на биржу -- становится нереальной?

По поводу "ухода из реальности"... СКАДИ, давно уже НЕТ одной, "общепризнанной" реальности. "Общепризнанных" реальностей в мире десятки. Не нравится тебе реальность Омска, выбери реальность Москвы или Гоа. Честное слово, они будут несколько отличаться от реальности Омска. А реальность Сомали будет сильно отличаться от реальности Силиконовой Долины. И все это --РЕАЛЬНОСТИ.
Скади, по-твоему, реальность -- это мент, который тебя по голове дубинкой бьет и заказчик/начальник, который денег не платит? Скади, это только ОДНА ГРАНЬ реальности. ОДНА грань ОДНОЙ реальности. И эта грань реальности с каждым днем становится все более нереальной... Все большее и большее количество людей отказывается признавать РЕАЛЬНОСТЬ этой реальности, отказываются в ней жить. Впрочем, об этом я напишу как-нить позже.


Edited at 2013-06-23 07:15 am (UTC)
skadi_omsk
Jun. 23rd, 2013 08:11 am (UTC)
Слушай, не я не виновата, что термины в разных сферах означают разное! Таких слов много. Например,"печать" это или оттиск на бумаге (или штамп для создания таких оттисков), или - часть полиграфической продукции. Понимается в зависимости от ситуации. Тут - та же ботва.
Не я делю на "экономику вещей - и услуг - это важно" и экономику символов. Экономисты так делят - просто потому, что "экономика вещей" работает по иным законами, чем "экономика символов". Удобно так - вот и все.
Теперь про реальности - так я об этом и пишу.
Эскапист (уходящий во вторичную реальность и там получающий нужные ему психологические ресурсы) не предпринимает попыток для изменения окружающей его первичной реальности.
Это и хорошо, и плохо.
Не все знают пути и имеют возможность изменить первичную реальность. Я, например, не могу сменить реальность Омска на реальность Гоа пока жива моя свекровка. Иначе буду сволочью. У других людей - другие причины. А вот в Омске сделать первичную реальность более комфортной для себя - могу. Но тут вариантов - множество, какие хуже, какие лучше - не нам судить...
Кста, по поводу Гоа... У нас работает семейная пара. Он - журналист с огромным стажем работы, она - корректор. Он несколько лет назад нарвался на судебный иск от губернатора, ему впаяли "моральный" ущерб что-то под миллион - у нас такие суды. Поэтому он - не выездной. Им обоим хорошо за 60... у него большие траблы со здоровьем, она его тянет, как может... А единственный сын свалил в Гоа. Мало того, пишет там квази-философские книжки, отец за свой счет их издает - радует сына... Если бы ни тот долбанный суд - давно бы продали квартиру и тоже свалили в Гоа... Млин... Мне так жалко стариков - а сделать ничего невозможно. Вот тебе и "реальность Гоа", от которой в чьей-то другой реальноси может быть жопа...

Да, а твоя 1С относится ко вторичной реальности - реальности символов. Инструмент для работы в этой реальности.


Edited at 2013-06-23 08:12 am (UTC)
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 04:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 2nd, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 2nd, 2013 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 03:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 25th, 2013 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 2nd, 2013 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 2nd, 2013 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 2nd, 2013 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 4th, 2013 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 5th, 2013 03:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jul. 3rd, 2013 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 4th, 2013 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jun. 23rd, 2013 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 23rd, 2013 11:55 am (UTC) - Expand
ledy_jenn
Jun. 24th, 2013 12:33 pm (UTC)
вот это очень интересно, буду ждать пост.
(no subject) - torin_kr - Jun. 24th, 2013 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ledy_jenn - Jun. 24th, 2013 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 24th, 2013 12:48 pm (UTC) - Expand
utyos
Jun. 23rd, 2013 05:29 pm (UTC)
Черт, жаль, что мы беседуем печатно. Посидеть бы, пивка попить, пообсуждать это все более детально... Вот эти все споры про производство, технологии, реальность-нереальность мне напоминают вечные споры о преимуществе аналогового звука над цифровым, лампового над полупроводниковым и наоборот. А совершенства в мире нет и не будет, это еще Лис из "Маленького принца" сказал. По таким вопросам никогда к общему знаменателю не придут.
И к вопросу о виртуальных реальностях: 1) программирование вполне себе реально, ибо при определенных условиях дает вполне определенный ПОВТОРЯЕМЫЙ результат. А проблемы с компьютерной виртуальной реальностью начинают возникать в известных случаях, когда чуваки в шутер начинают играть с вполне конкретными реальными стволами, направленными на вполне конкретных реальных людей из плоти и крови, так сказать... 2) игровая реальность - вот ты на игре гном Торин, а после игрушки приехал и стал сисадмином, или банковским работником, или даже к какому-нибудь станку встал. И Геныч также, и Сволик, и Гамзов. Вот тебе виртуальная и настоящая реальность. А если бы ты приехал и сказал, что ты в действительности являешься гномом Торином, так это уже не реальность или нереальность, это клиника... Поиграли и хорош, работать надо, деньги зарабатывать на следующую игрушку.
Итак, реальность - это вполне конкретный я и вполне конкретный ты. А также вполне конкретное пиво, лето, река, солнце и т. п. А бегство от реальности (социальной, хороший термин в данном случае)страшно тем, что виртуальная реальность может быть опасна для жизни окружающих.
torin_kr
Jun. 23rd, 2013 06:07 pm (UTC)
да... от пивка я бы не отказался... кстати, шанс есть, правда небольшой, что я в середине июля окажусь рядом с Кемерово, вот тогда можно будет и о пиве подумать...
angatinwe
Jun. 24th, 2013 09:27 am (UTC)
Вот зачем путать бегство от реальности (которое в принципе невозможно, раз куда-то можно бежать - значит оно реально) и от какой-то её части? Только по простой узости мышления, которой кажется, что эти части важнее (для кого?), а значит и "реальнее"? Мне это напоминает деление на рИальных и нерИальных пацанов с района, честное слово ;)
P.S. Как я всегда говорила, игра тоже часть жизни ;)
torin_kr
Jun. 24th, 2013 10:17 am (UTC)
Риса, вот смотри -- берем логику и заменяем ее арифметикой. 100 в сто раз больше чем 1. Значит общая реальность ста человек в сто раз БОЛЕЕ РЕАЛЬНА чем реальность одного человека. Мне кажется, что здесь есть логическая ошибка, но сторонникам объективной реальности так не кажется...
angatinwe
Jun. 24th, 2013 11:38 am (UTC)
Нет уж. Арифметика тут ни при чём. Чистая география, если можно так выразиться. Если сто человек находятся в одной точке реальности, а один - в другой её точке, то их реальность ОДИНАКОВО реальна. Точки разные. Если моя нынешняя реальность - город Красноярск, а для кого-то - пустыня Сахара, то эти точки всё равно реальны одинаково. Так же и со сферами жизни. Все они одинаково реальны, хотя разных людей могут касаться в разной степени. Мир из разных точек выглядит по-разному.
Реальность вообще криво мереть количественно. Тут либо есть, либо нет. Так вот в то, чего нет, бежать нельзя - некуда. А то, что есть, уже реально.
(no subject) - torin_kr - Jun. 24th, 2013 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - angatinwe - Jun. 24th, 2013 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 24th, 2013 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angatinwe - Jun. 24th, 2013 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 24th, 2013 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angatinwe - Jun. 25th, 2013 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - angatinwe - Jun. 25th, 2013 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - angatinwe - Jun. 25th, 2013 07:25 am (UTC) - Expand
hvylya
Jun. 25th, 2013 10:33 am (UTC)
я слушала лекцию российского экономиста, там был забавный эпизод. Он сказал, что российская экономика в двухтысячных воостановилась почти до прежнего уровня, за счёт того, что опять были задействованы материальные и людские ресурсы, ну, например, производственные площади. Какая-то дама с места возмущённо выкрикнула "Как же задействованы, если был завод, а теперь на его площадях открыт боулинг!" Экономист искренне удивился -- "Но боулинг это же тоже производство! Производство услуг!"
Вот я дивлюсь этому дремучему совковому менталитету. Производить, например, калькуляторы, которые нафиг не нужны сегодня, это производство. Переводить натуральную кожу на советскую говнообувь, которой были завалены все магазины, -- производство. А стричь собак, делать авиамодели на продажу, учить английскому, катать на банане -- это баловство. Вот это "мне не важен результат, мне нужно чтоб ты задолбался!" Задолбался -- молодец, хорошо поработал. И результатом должно быть что-то железное и большое. Как российский программируемый калькулятор МК-152, над которым я ржала, без преувеличений, год. Сейчас открыла в Вике, и опять ржу. Не, полезное устройство, вечный источник лулзов.
torin_kr
Jun. 25th, 2013 10:56 am (UTC)
Фраза -- "Здесь мерилом работы считают усталость" -- гениальна...

И еще -- "Советские микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире"


Edited at 2013-06-25 10:57 am (UTC)
hvylya
Jun. 25th, 2013 11:20 am (UTC)
и это неистребимо сидит в мозгах.
(no subject) - torin_kr - Jun. 25th, 2013 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jun. 25th, 2013 03:22 pm (UTC) - Expand
svolik
Jul. 1st, 2013 01:23 pm (UTC)
а можно глупый вопрос?

чем так смешон МК-152 ?
hvylya
Jul. 2nd, 2013 03:17 pm (UTC)
весом, ценой возможностями. Одоробло весом девятьсот грамм по цене планшета. Возможности сейчас вызывают не смех, а мега-ржач. Покетбук сейчас делает семидюймовый планшет за сто баксов (ну даже если ввести поправку на несколько лет, всё равно смешно).
(no subject) - svolik - Jul. 3rd, 2013 08:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - hvylya - Jul. 3rd, 2013 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - svolik - Jul. 3rd, 2013 03:27 pm (UTC) - Expand
svolik
Jul. 1st, 2013 04:31 pm (UTC)
Ок, пусть ты прав, я неправильно использовал термин. Но ты понял, что я за ним имею в виду, как мне кажется. Можно назвать то, о чем я писал, материальным сектором, тогда программы будут информационным, безо всяких некрасивых приставок "не".

Но как раз спорить о точности применяемых терминов я не вижу смысла. Потому что спор о терминах чаще всего подменяет спор о сути обсуждаемой проблемы. И тем вреден. Терминологию нужно сводить, да, но спорить о ней...
( 104 comments — Leave a comment )