?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Нет, то, что опаздывать невежливо, а опаздывать на встречу с человеком, который тебя значительно старше и и при этом ведет не менее напряженную жизнь чем ты сам, невежливо вдвойне, я говорить не буду, это я думаю вы и сами знаете. Расскажу я вам лучше по этому поводу некую историческую байку -- так, навеяло почему-то...

В октябре 1944 года состоялся визит премьер министра Англии Уинстона Черчилля в Москву. Главной темой визита была польская проблема. Британский премьер уверял главу советского правительства, что делает все возможное, чтобы убедить польское эмигрантское правительство, нашедшее убежище в Лондоне, принять советские требования. Это могло бы открыть путь к взаимоприемлемой договоренности и к созданию условий, которые позволили бы реорганизованному правительству Польши перебраться в Варшаву после ее освобождения Красной Армией. На встрече со Сталиным в британском посольстве Черчиль в частности сказал:
"Из-за свободы и независимости Польши Британия вступила в эту войну. Англичане чувствуют моральную ответственность перед польским народом, его духовными ценностями. Важно и то, что Польша — католическая страна. Нельзя допустить, чтобы внутреннее развитие там осложнило наши отношения с Ватиканом..."
— А сколько дивизий у папы римского? — внезапно прервал Сталин рассуждения Черчилля.
Британский премьер осекся. Он никак не ожидал такого вопроса. Ведь речь шла о моральном влиянии папы, причем не только в Польше, но и на всем земном шаре. А Сталин, своим вопросом о количестве дивизий еще раз подтвердил что уважает только ПРЯМУЮ силу.

Так вот, у этой истории есть продолжение. Когда тогдашнему Папе, Пию XII передали, что Сталин спрашивает, сколько у Папы дивизий, он сказал: "Можете сообщить моему сыну Иосифу, что с моими дивизиями он встретится на небесах".

Интересно, сумеет ли Владимир Владимирович опоздать и на эту встречу?
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 25
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

koz_mar
Jun. 11th, 2015 06:17 am (UTC)
О моральном авторитете Папы Римского еще можно было и поспорить. Не в курсе как Пий ХII, а сегодняшний папа личность конечно влиятельная. Но вот с точки зрения ЛЮБОЙ ветви христианства утверждение о "моих дивизиях на небесах" есть величайшее богохульство. Это приравнивание себя к Сыну Божьему. Насколько мне известно сейчас католики и знаменитую фразу на тиаре папы " Викариус фили дэи в переводе Наместник Сына Божьего" убрали с глаз долой. Бо богохульство это и теологи других конфессий католикам разъяснили. И основной вопрос . А вы лично ждете встречи с этим или каким другим воинством на небесах? Сталин то скорее всего был верующим в глубине души человеком и наверное богословски грамотным, но как представитель другой церкви сомневался в праве папы на управление небесным воинством. А что тогда говорить о совершенных атеистах. Что для них авторитет папы ? Чисто моральный или страх перед несуществующим для него небесным воинством? Вот для вас лично.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:27 am (UTC)
Для меня Папа Римский является СИМВОЛОМ, в котором концентрируются моральные идеалы миллиарда с чем-то католиков -- то есть примерно каждого шестого жителя Земли...
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:34 am (UTC)
Вам головку то не напекло? Символ у католиков единый, и это точно не папик.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:35 am (UTC)
СИМВОЛ ВЕРЫ -- единый. Но он на небесах. А человеку нужен еще и какой-то символ здесь, на земле...
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:39 am (UTC)
Больше капслока, больше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%8B

но для начала, чтобы так идиотски не подставляться, лучше все таки погуглить, что такое этот самый "символ веры".

koz_mar
Jun. 11th, 2015 06:36 am (UTC)
А вот встречи с "небесным воинством" ждете или реинкарнируетесь или просто "в прах обратитесь" ?
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:41 am (UTC)
Атеист, фапающий на католицизм. Стало быть, собрался в лимб. ну или подальше.
koz_mar
Jun. 11th, 2015 07:17 am (UTC)
Потри любого атеиста, отыщешь верующего. Причем в самые махровые языческие суеверия. Свято место пусто не бывает. Придет семь злейших.
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:40 am (UTC) - Expand
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:45 am (UTC)
Как широко известно воздастся каждому по вере его. Следственно я, по вере моей, сольюсь с "мировым разумом", стану крохотной частичкой ЛОГОСА.
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:58 am (UTC)
Вера и разум - это взаимоисключающие параграфы. Так что слив опасносте.

ваш К.О.
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
kumehtar
Jun. 11th, 2015 07:00 am (UTC)
Советская армия не принадлежала мне. Но она защищала меня, поэтому она была моей армией. В смысле - сражающейся за меня. Так и тут.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 07:02 am (UTC)
О! Очень хороший ответ. Спасибо...
koz_mar
Jun. 11th, 2015 07:30 am (UTC)
Ну это современные отмазки. В классическом католицизме все это воспринимается буквально: наместник Сына Божьего. Кроме того и православный и протестант уверены что небесное воинство сражается за него. Так за кого же ? Мне это напомнило одну неграмотную бабушку, которая перед смертью приняла веру в которой когда то был муж. Хотя вроде склонялась к своей. Что бы после смерти быть вместе объяснила она. Что существует небо отдельное для каждой церкви и разные небесные воинства. ?
torin_kr
Jun. 11th, 2015 07:53 am (UTC)
Повторюсь -- "и воздастся каждому по вере его". Поэтому -- возможно что да, существует. Более того, возможно существует ОТДЕЛЬНОЕ НЕБО для каждого человека... если бог есть и он всемогущ, то что ему стоит создать сколько-то там миллиардов "небес..."
koz_mar
Jun. 11th, 2015 08:02 am (UTC)
"Хорошую религию придумали индусы"
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:17 am (UTC) - Expand