?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Нет, то, что опаздывать невежливо, а опаздывать на встречу с человеком, который тебя значительно старше и и при этом ведет не менее напряженную жизнь чем ты сам, невежливо вдвойне, я говорить не буду, это я думаю вы и сами знаете. Расскажу я вам лучше по этому поводу некую историческую байку -- так, навеяло почему-то...

В октябре 1944 года состоялся визит премьер министра Англии Уинстона Черчилля в Москву. Главной темой визита была польская проблема. Британский премьер уверял главу советского правительства, что делает все возможное, чтобы убедить польское эмигрантское правительство, нашедшее убежище в Лондоне, принять советские требования. Это могло бы открыть путь к взаимоприемлемой договоренности и к созданию условий, которые позволили бы реорганизованному правительству Польши перебраться в Варшаву после ее освобождения Красной Армией. На встрече со Сталиным в британском посольстве Черчиль в частности сказал:
"Из-за свободы и независимости Польши Британия вступила в эту войну. Англичане чувствуют моральную ответственность перед польским народом, его духовными ценностями. Важно и то, что Польша — католическая страна. Нельзя допустить, чтобы внутреннее развитие там осложнило наши отношения с Ватиканом..."
— А сколько дивизий у папы римского? — внезапно прервал Сталин рассуждения Черчилля.
Британский премьер осекся. Он никак не ожидал такого вопроса. Ведь речь шла о моральном влиянии папы, причем не только в Польше, но и на всем земном шаре. А Сталин, своим вопросом о количестве дивизий еще раз подтвердил что уважает только ПРЯМУЮ силу.

Так вот, у этой истории есть продолжение. Когда тогдашнему Папе, Пию XII передали, что Сталин спрашивает, сколько у Папы дивизий, он сказал: "Можете сообщить моему сыну Иосифу, что с моими дивизиями он встретится на небесах".

Интересно, сумеет ли Владимир Владимирович опоздать и на эту встречу?
promo torin_kr декабрь 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 58 comments — Leave a comment )
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:07 am (UTC)
Байку про "ответ папы" сочинил совецкий безграмотный дятел. Ибо анекдотический папик в данном конкретном случае прямо утверждает, что является повелителем ада.

Англичанам, кстати, на моральное влияние римского глубоко чихать - гуглите англиканскую церковь и того, кто является ее начальником.

Это не говоря о том, что верующий человек (а глава РКЦ таковым является хотя бы номинально), никаких прогнозов на полесмертие делать никогда не станет - все в руце известно кого.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:24 am (UTC)
Вы сами-то хорошо знаете, чем католические воззрения на послесмертие отличаются от православных? В частности помните ли Вы о том, что ЛЮБОЙ человек после смерти по представлениям католиков попадет не в ад и не в рай, а вначале в ЧИСТИЛИЩЕ. И это не прогноз, а абсолютно достоверный факт -- с точки зрения любого католика.

Ну а придумана эта байка или нет -- это не так уж важно...

Edited at 2015-06-11 06:25 am (UTC)
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:32 am (UTC)
Шобля за ересь?

"Чисти́лище (лат. Purgatorium), согласно католическому вероучению, — состояние, в котором пребывают души людей, которые умерли в мире с Богом, но нуждаются в очищении от последствий совершённых при жизни грехов."

атеисты - строго в ад. добродетельные атеисты толкутся в лимбе (часть ада), но товарищя сталенда к добродетельным отеистам отнести крайне сложно.
koz_mar
Jun. 11th, 2015 06:29 am (UTC)
Эта фраза к тому же еще и величайшее богохульство, хотя в принципе свойственное католиком. Но начиная даже с 19 века они этим уже не бравировали. Теологи других христианских конфессий им это разъяснили. Поэтому умный папа не сказал бы это ни англиканину, ни православному, может быть только какому то латиноамериканскому политику.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:36 am (UTC)
Я как-то не слышал чтоб католики официально отказались от титула Папы -- "наместник Бога на Земле". А раз наместник -- значит и дивизии его...
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:14 am (UTC) - Expand
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:36 am (UTC)
Советская образованщина - она такая. Жену щи учить варить не возьмутся, а вот папику римскому чего присочинить - в легкую.
koz_mar
Jun. 11th, 2015 06:17 am (UTC)
О моральном авторитете Папы Римского еще можно было и поспорить. Не в курсе как Пий ХII, а сегодняшний папа личность конечно влиятельная. Но вот с точки зрения ЛЮБОЙ ветви христианства утверждение о "моих дивизиях на небесах" есть величайшее богохульство. Это приравнивание себя к Сыну Божьему. Насколько мне известно сейчас католики и знаменитую фразу на тиаре папы " Викариус фили дэи в переводе Наместник Сына Божьего" убрали с глаз долой. Бо богохульство это и теологи других конфессий католикам разъяснили. И основной вопрос . А вы лично ждете встречи с этим или каким другим воинством на небесах? Сталин то скорее всего был верующим в глубине души человеком и наверное богословски грамотным, но как представитель другой церкви сомневался в праве папы на управление небесным воинством. А что тогда говорить о совершенных атеистах. Что для них авторитет папы ? Чисто моральный или страх перед несуществующим для него небесным воинством? Вот для вас лично.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 06:27 am (UTC)
Для меня Папа Римский является СИМВОЛОМ, в котором концентрируются моральные идеалы миллиарда с чем-то католиков -- то есть примерно каждого шестого жителя Земли...
zoghozzerofive
Jun. 11th, 2015 06:34 am (UTC)
Вам головку то не напекло? Символ у католиков единый, и это точно не папик.
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 06:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 06:39 am (UTC) - Expand
koz_mar
Jun. 11th, 2015 06:36 am (UTC)
А вот встречи с "небесным воинством" ждете или реинкарнируетесь или просто "в прах обратитесь" ?
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Jun. 11th, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
kumehtar
Jun. 11th, 2015 07:00 am (UTC)
Советская армия не принадлежала мне. Но она защищала меня, поэтому она была моей армией. В смысле - сражающейся за меня. Так и тут.
torin_kr
Jun. 11th, 2015 07:02 am (UTC)
О! Очень хороший ответ. Спасибо...
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - Jun. 11th, 2015 08:17 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
torin_kr
Jun. 11th, 2015 08:22 am (UTC)
А почему тогда Обама не опаздывает?
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Jun. 11th, 2015 09:19 am (UTC) - Expand
( 58 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono