?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Этот пост -- пост БОЛЬШОГО ЗАНУДСТВА. Меня достали те из моих френдов, которые периодически рассказывают как сладко им жилось в СССР, как им хватало на все их зарплаты, как они покупали все продукты на рынке и поэтому не стояли ни в каких очередях и вообще как все было шоколадно. А на все мои возражения отвечают мне что я свой личный печальный опыт лузера и неудачника переношу на весь советский народ, который в большинстве своем жил именно так, как они, а вовсе не так как я.

Что ж, я решил забыть про свой личный опыт (раз уж он такой нерелевантный) и обратится исключительно к статистике. Вот вам статистика доходов и расходов населения СССР, ПОЛНОСТЬЮ СОСТАВЛЕННАЯ в советское время. Никакой отсебятины -- только официальные данные СОВЕТСКИХ статистических и плановых служб.

Начнем с доходов.

Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 115 руб. В соответствии с составленной в 1972 г. Комплексной программой научно-технического прогресса, к 1990 г. она должна была увеличиться до 250 руб. , т. е. более чем в 2 раза при неизменных ценах. На практике в 1980 г. средняя зарплата достигла 155 руб. , а в 1985 г. — 174 руб.


Это среднее. А вот зарплаты т.н. "рабочей аристократии" -- высококвалифицированной части рабочих, зачастую работающих  в тяжелых и  вредных для здоровья условиях. В процентном отношении к такой "аристократии" относилось около 10% от всех занятых в промышленности или около 2.5% от общего населения СССР



Самая высокая зарплата -- у сталевара СЕДЬМОГО разряда -- аж 444 рубля. Чтобы получить седьмой разряд надо было отработать сначала подручным сталевара, затем сталеваром в общей сложности не меньше 10 лет. Ну и для тех кто совсем не представляет себе работу сталевара, скажу только одно  -- температура в цехе никогда не падала ниже 45 градусов, поэтому в цехах стояли аппараты с бесплатной газированной водой -- иначе было вообще не выжить. А уж про состав воздуха в этом же цехе я просто промолчу...

Все зарплаты больше этих были либо ШТУЧНЫМИ (то есть их получал КОНКРЕТНЫЙ человек на КОНКРЕТНОМ месте в силу случайно сложившихся КОНКРЕТНЫХ условий), либо СЕЗОННЫМИ (скажем раздельщик рыбы на рыббазе в путину мог получить до полутора тысяч в месяц, но это длилось ДВА, максимум ТРИ месяца в году).

Зарплаты в "зоне крайнего севера", в том же Норильске  могли быть выше в два-два с половиной раза, но  во-первых для этого там надо было прожить лет десять (сразу вы получали максимум + 30% к зарплате "на материке", остальное прибавками раз в полгода), а во-вторых там примерно во столько же раз дороже стоили почти все продукты питания -- ну кроме консерв, круп и макарон...

Ну и чтобы закончить с зарплатами вот вам диаграмма распределения населения по среднедушевому доходу



Поскольку я разбираю "настоящий СССР", то берем из этой диаграммы только серые столбики -- 1985 год. 1990 -- это уже был не совсем СССР. И что же мы из этих "серых столбиков" видим:
-- пятая часть населения (17.9%) имела среднедушевой доход ниже 75 рублей на человека в месяц;
-- почти 2/3 населения (17.9 +19.8+ 19.3)% имело среднедушевой доход не превышающий 125 рублей на человека в месяц;
-- доход, превышающий 250 рублей на человека в месяц имело только ЧЕТЫРЕ процента населения.

Так, с доходами закончили, перейдем к расходам.

В 1985 г. при средней доле совокупных доходов семьи, израсходованной на питание в 34,3 %, семьи с совокупным доходом до 75 руб. в месяц расходовали на питание 51,5 % дохода, семьи с доходом от 75 до 100 руб. в месяц расходовали на питание 42,7 % дохода, семьи с доходом от 100 до 150 руб. — 35,8 %, с доходом от 150 до 200 руб. — 31,9 %; семьи с совокупным доходом свыше 200 руб. тратили на питание 28,4 % совокупного дохода.  Теперь оценим сколько же именно надо было тратить  на питание (и соответственно зарабатывать) чтобы обеспечивать себя полностью высококачественными продуктами "с рынка".


Вот картинка с нормами затрат на полноценное питание согласно данным ученых - диетологов. Нормы на всякий случай данны двойные -- советские (Институт питания академии медицинских наук СССР) и международные (Всемирная организация здравоохранения)


Цифрки как вы видите годовые. ну что ж. посчитаем сколько должен быть потратить на питание гражданин СССР чтобы обеспечить себе потребление по этим норам без необходимости стояния в очередях
1 Хлеб и хлебопродукты покупались в государственных булочных и стоили в среднем 20 копеек за киллограм. Итого
 -- по данным ИПАНМ  -- 107*0.2        = 21.4 рубля в год
-- по данным ВОЗ        --  120.5 * 0.2 = 20.5 рублей в год

2 Качественный картофель покупался на рынке и обходился в среднем в те же 20 копеек за килограмм -- осенью подешевле, весной подороже. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 117*0.2  = 23.4 рубля в год
-- по данным ВОЗ       --  96 * 0.2 = 19.2 рублей в год

3 "Овощи и бахчевые" тоже покупались на рынке  и очень сильно разнились в цене по времени года и конкретному продукту. Скажем редиска "не  в сезон" могла стоить до 50 копеек за пучок или двух рублей за килограмм, а в сезон -- 10-15 копеек за тот же пучок. Возьмем условную "среднюю цену" в 50 копеек за кг  на все овощи независимо от вида и сезона -- это будет приблизительно верно. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 145   * 0.5  = 72.5 рубля в год
-- по данным ВОЗ       -- 140.3 * 0.5 = 70.15 рублей в год

4. Фрукты и ягоды в моей родной Сибири дешевыми не были никогда. Даже в самый-самый сезон (вторая половина августа -- начало сентября) цена на ведро (10 кг) черники не опускалась ниже 40 рублей (что дает цену в 4 рубля за кг). Не в сезон же и на фрукты, которые в Сибири не растут (а там почти ничего не растет) рыночная цена могла достигать 15 рублей за кг, скажем, груш. Поэтому я думаю что средняя цена в пять рублей за кг фруктов и ягод -- это нормальная цена ДЛЯ РЫНКА.   Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 71 * 5   = 355 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 83 * 5  =  425 рублей в год

5. Добрались до главного -- мясо и мясопродукты. Поскольку тут уже все пересчитано в  мясо, то нам остается только умножить норму на цену. Как я уже написал выше, в Красноярске в 1980 году -- это 7.5 рублей за килограмм. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 86 * 7.5   = 645  рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 70.1 * 7.5  = 525.5 рублей в год

6. Идем дальше -- молоко и молокопродукты. Вот с чем с чем, а с этим в СССР всегда было нормально -- всю "молочку" можно было купить в магазине. Ну как минимум в 1985 году. Поэтому просто умножим требуемое количество на государственную розничную цену литра молока --29 копеек. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 404    * 0.29   = 117.16 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 359.9 * 0.29  =  104.37 рублей в год

7. Яйца нормальные, что в магазине что на рынке стоили 13 копеек штука (или рубль тридцать за десяток). Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 298* 0.13   = 38.74 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 243 * 0.13  =  31.59 рублей в год

8. Масло растительное и маргарин тоже покупались в обычных магазинах -- не помню чтобы на рынке маргарин в принципе продавался. И цена на маргарин была  если я ничего не путаю 1.70 за кг. И масло растительное стоило столько же, только за литр. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 13.6* 1.7   = 23.12 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 13.1* 1.7  =  22.27 рублей в год

9. Сахар и кондитерские изделия. Не будем буквоедами и посчитаем все по цене сахара -- хотя я думаю вы понимаете, что тортики и пирожные стоят значительно дороже аналогичного веса сахара. Но -- бог с ним. Сахар стоил в 1985 году 90 копеек за килограмм. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 40.7 * 0.90   = 36.63 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 36.5 * 0.90  =  32.85 рублей в год

10. Ура, мы добрались до конца -- рыба и рыбопродукты. Рыбы в советских магазинах практически не было. Во всяком случае в моем родном Красноярске без многочасового стояния в очереди можно было купить только тушки минтая, которые пол-Красноярска называли между собой "тушками мента" Поэтому опять таки берем рыночные цены. Цены на рынке на рыбу (исключая красную, она стоила значительно дороже ) были раза в полтора дешевле чем на мясо -- то есть где-то около 4-4.5 рублей за килограмм. Возьмем нижнюю граница -- 4 рубля за кг. Итого
-- по данным ИПАНМ  -- 23.7 * 4  = 94.8 рублей в год
-- по данным ВОЗ       -- 8.3 * 4    = 33.2 рублей в год.

Ну вот, теперь осталось только сложить по 10 чисел. В результате получим что для обеспечения себе полноценного питания в год необходимо было потратить
-- по данным ИПАНМ --  1427.75 рублей
-- по данным ВОЗ        --  1284.63 рублей

Вспомнив. что это сумма должны было составить лишь 34,3 % от сововкупного дохода, получим что полный доход должен быть 4160 рублей по данным ИПАНМ и 3743 рубля по данным ВОЗ. Разделив эту сумму на 12 мы получим что в первом случае среднедушевой доход в месяц должен составлять 347 рублей в месяц, во втором случае -- 312 рублей в месяц. А теперь вернемся к диаграмме и увидим что среднедушевой доход СВЫШЕ 250 рублей имело ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА населения. Логично предположить, что свыше 300 рублей -- еще меньше. Скажем три процента. Вот эти ТРИ ПРОЦЕНТа или три человека из каждой сотни и могли жить так, как описывает свою жизнь при СССР часть  моих френдов. Остальные 97% жили так, как жил я -- стояли в многочасовых очередях за вареной колбасой, жрали дешевую картошку и макароны вместо дорогой рыбы и мяса, покупали фрукты исключительно по большим праздникам или при посещении родственников в больнице... Так что если я и лузер, то точно такими же лузерами было 97% населения СССР.

Уф-ф-ф, все, закончил... Еще раз -- извините за занудство. Больше я таких постов постараюсь не писать :)))
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 44 comments — Leave a comment )
pelenegin
May. 23rd, 2015 06:36 pm (UTC)
Эх раньше были времена!
Эх раньше были времена,
а теперь мгновения.
Раньше подымался хер,
а теперь давление.
torin_kr
May. 23rd, 2015 06:38 pm (UTC)
Re: Эх раньше были времена!
Это литературное произведение я первый раз услышал лет в девять у себя во дворе...
skadi_omsk
May. 23rd, 2015 07:05 pm (UTC)
Забавно... Удивляюсь тому, как в том же 85-м умудрялась питаться и одеваться на 200 в месяц, НЕ давясь в очередях... Хотя - понимаю. И ВОЗовская норма, и тем более советская рассчитаны на 3500-4000 калл в день. Это сжигается только на тяжелой физической работе или при серьезных занятиях спортом. Норма для горожанина - 2500-3000 калл. Или начнет расти пузо и бока. Например, на круг рыба+мясо получается около 300 гр в день на человека. Плюс яйца, молочка. Нам с мужем хватает шницелей из полкило фарша на четыре порции - ужин на двоих и остатки ему на завтра на работу и мне на завтрак. Больше 150 гр мяса в день я не ем - просто не хочу. И так - по всем позициям, кроме овощей и фруктов - этих в нормах как раз мало. Сейчас слопывать в сезон по килограмму слив или винограда для нас - норма. В 80-е у меня был огород и тайга под боком, так что тоже пару стаканов земляники в день было, потом смородина шла...
Хотя "зеленая революция", конечно, улучшила питание намного...
torin_kr
May. 23rd, 2015 07:12 pm (UTC)
Скади, БОЛЬШИНСТВО населения СССР в 85-ом были заняты как раз на ТЯЖЕЛОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ РАБОТЕ -- в том числе и те, кто жил в городе. Или ты считаешь, что забивать костыли в шпалы кувалдой по 8 часов подряд, как это делали например мои двоюродные братья работавшие на Злобино на железной дороге монтерами пути -- это не тяжелая физическая работа?
koz_mar
May. 23rd, 2015 07:18 pm (UTC)
Мои родители прожили 23 года на Сахалине 1946-69 годы и оба имели 100% надбавки к зарплате. Но таких счастливчиков было не так уж много, только первые переселенцы. Позже прибывшим таких надбавок уже не было. Но и то мы не шиковали, все собирали деньги на жилье на материке. Да и детей нас было четверо. Выручал приварок с огородов и дикой природы, все таки не Крайний Север, а лишь приравненный. Но дикие ягоды по такой безумной цене никогда не покупали. Доставляло удовольствие в выходные собирать их самим и клюкву и бруснику и дикую малину и грибы. И той же рыбы изобилие. И опять же если дикая ягода стоила 40 рублей ведро значит кто то из сельских жителей имел пусть сезонный но доход. 40 рублей лентяй отдавал не не лентяю. Сборщик может имел 30, а остальное торговка. За выходной день набрать 2 ведра взрослому в охотку. Опять же любые рыночные цены. Деньги эти переходили в карманы тех же советских, только предприимчивых граждан знакомых с основами рыночной экономики.
torin_kr
May. 23rd, 2015 07:23 pm (UTC)
В окрестностях Красноярска черники нет. И на дачах она не растет. Поэтому такие и цены Я тоже ее не покупал, я ездил ее собирать в верховья реки Мана. это шесть часов поездом и полдня пешком в одну сторону. Но я на тот моменту уже имел первый разряд по туризму. А так далеко не каждый горожанин рискнет на подобное путешествие...
(no subject) - koz_mar - May. 23rd, 2015 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 23rd, 2015 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - May. 23rd, 2015 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - May. 24th, 2015 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - May. 24th, 2015 05:22 pm (UTC) - Expand
azazellia
May. 23rd, 2015 08:38 pm (UTC)
Смущает цена за мясо. Я понимаю, что у бабушки в Ставропольском крае мясо было свое, местное, потому дешевое - около рубля за кило. Полезла в интернете посмотреть - 1 рубль 90 копеек за кило свежего мяса или цыпленок (1кг) в 1975 году. Надбавки? Инфляция? Я не спорю, просто смущает очень большая разница в цифрах.
В остальном же уровень жизни населения особо не поменялся с тех пор - есть слои населения, которые зарабатывают меньше 20 тысяч, а есть - больше 100. Просто профессии сменились. Раньше (1990г.) папа - токарь 5 разряда - зарабатывал около 400 рублей в месяц, а сейчас - 60 тысяч всего.

Что касаемо норм ВОЗ, то у них действительно расчет с серьезным запасом. Это я еще заметила, когда беременная ходила - в конце обменной карты был список количества еды для беременной и кормящей, из расчета на одни сутки. Так там было столько, что осилить подобный объем можно было бы только жуя весь день, практически без передышки.

Бегло посчитала - в день по минимальным порциям выходит:
300гр хлеба (3/4 батона)
250гр картофеля
300гр овощей
200 гр мяса (вот это маловато, как мне кажется)
100гр сахара (!!!)
1л молока

Мне сложно понять, как они так считали. И где в расчетах крупы? В общем, очень странная статистика.
ilo2
May. 23rd, 2015 09:29 pm (UTC)
Мясо по таким ценам в магазинах было далеко не всегда и не везде, да и качеством высоким не отличалось. А на рынке - в разы дороже.
(no subject) - torin_kr - May. 23rd, 2015 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - May. 24th, 2015 06:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 23rd, 2015 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - koz_mar - May. 24th, 2015 08:57 am (UTC) - Expand
nina_chatte
May. 23rd, 2015 09:34 pm (UTC)
СССР
Честно говоря, мне тоже хватало зарплаты в СССР :). Потому что таких обширных потребностей, как сейчас, у меня и быть не могло! Лишние траты у меня были книги, да мороженое :). Продукты - из магазина, а не с рынка. Кефир, а не йогурты. Фрукты зимой - яблоки, а не клубника. "Продуктовые заказы" на праздники.
К счастью, я пропускаю многочисленные комментарии, так что не могу полноценно участвовать в дискуссии. Но развал нарастал постепенно.

С теплым пушистым приветом
Нина
nina_chatte
May. 23rd, 2015 09:48 pm (UTC)
мясо
В 1970 году мясо в Москве в магазине было и стоило 2 руб за кг, можно было на рынок не ходить. Были сыры и колбасы. Картошка стоила 10 коп за кг. Тортики и сладости меня не волновали. Ну а потом все стало пропадать. Жили мы скромно, средне, я могла после школы учиться без проблем, стипендию отдавала родителям. Некоторые мои знакомые студенты подрабатывали, потому что их семьи жили бедно. То есть, папа умер, а мама воспитывала двух мальчиков.

С теплым пушистым приветом
Нина
torin_kr
May. 23rd, 2015 09:52 pm (UTC)
Re: мясо
Это в МОСКВЕ. И еще в Питере. И ВСЕ. Я когда в 1980 приехал в Питер и пошел первый раз в магазин я был так потрясен питерским изобилием что накупил всяких сыров-колбас рублей на 15 наверное. Я просто не мог поверить, что колбаса может ЛЕЖАТЬ в магазине. Мне казалось что это какая-то случайность и вот если я через час зайду ее уже не будет
Re: мясо - peterkaymd - May. 24th, 2015 01:54 am (UTC) - Expand
Re: мясо - val_oper - May. 24th, 2015 06:20 am (UTC) - Expand
Re: мясо - torin_kr - May. 24th, 2015 06:23 am (UTC) - Expand
livejournal
May. 24th, 2015 06:22 am (UTC)
Моя жизнь в СССР -- статистика доходов и расходов в ССС
Пользователь val_oper сослался на вашу запись в своей записи «Моя жизнь в СССР -- статистика доходов и расходов в СССР (перепост)» в контексте: [...] на душу населения. Оригинал взят у в Моя жизнь в СССР -- статистика доходов и расходов в СССР [...]
utyos
May. 24th, 2015 08:02 am (UTC)
"...пятая часть населения (17.9%) имела среднедушевой доход ниже 75 рублей..."
"...семьи с совокупным доходом до 75 руб..."
Так все-таки среднедушевой или совокупный?
Ибо для семьи из трех человек среднедушевой в 75 как раз таки равен совокупному в 150...

Ценники, отложившиеся в памяти:
В Ижморке на базаре мясо, сколько себя помню в советское время (то есть примерно 1977-1989), всегда стоило 3 р. 50 к.
Яйца и в Ижморке, и в Кемерово были трех сортов - по 90 к., по 1 р. 10 к. и по 1 р. 30 к. за десяток.
Фрукты в магазине в Ижморке не помню вообще. На рынке в Кемерово был стандартный ценник на все - вишня слива, абрикос - 8 р. за кг.
Сахар был по 78 к. и по 84 к. за кг. Очереди за сахаром - только в сезон заготовки варенья.
Овощи и садовые ягоды (смородина, малина, виктория) всегда были свои, таежные были в разумном доступе (час на электричке, или на автомобиле, в Ижморке - так вообще в пешем доступе, правда довольно дальнем, километров пять-десять).
Не знаю, считаю все-таки, что грех жаловаться было...


torin_kr
May. 24th, 2015 08:33 am (UTC)
Смотри, без обид, Ижморка -- это крощечный поселок, почти деревня. Там думаю у половины населения было свое хозяйство -- куры, свиньи, коровы. Поэтому и такие дешевые цены на мясо(и кстати, дорогие на фрукты -- ибо просто не везли). Я же привожу цены в "миллионнике" -- городе с населением почти в миллион человек. Поэтому мясо там дороже,а фрукты дешевле. Кстати, если пересчитаешь -- оно примерно то на то и выйдет.

Про сахар -- ну может и был по 84 копейки, но у меня в башке почему-то по 90. Может он там был типа первый-второй сорт, рафинад-не рафинад... Ну вот честно не помню. Как ты понимаешь, шесть копеек умноженные на 40 кг в год погоды не сделают -- это я завысил (если завысил) общую сумму всего на два рубля сорок копеек.

Теперь про "среднедушевой" и "совокупный". Совокупный здесь означает не "общий доход семьи", а "доход, сложенный из всех видов дохода" -- то есть не только зарплата, а зарплата, доход от дачи, всевозможные легальные подработки и т.д. Поэтому он одновременно и среднедушевой" и "совокупный" То есть это доход НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, но "СЛОЖЕННЫЙ ИЗ ВСЕХ ВИДОВ ЕГО ДОХОДОВ". Так понятно?
(no subject) - abienscumvento - May. 24th, 2015 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abienscumvento - May. 24th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
zoghozzerofive
May. 24th, 2015 09:07 am (UTC)
Металлурги на вредном производстве один икс "крутились" - дачи-огороды и тому подобное. Вплоть до откровенного собирательства типа грибы-ягоды-охота-рыбалка.

Наличие бабок как таковых еще ничего не решало. Решала возможность отоварить эти бабки. Грубо говоря, если у тебя есть конкретный блат, то ты можешь устроить "совместную закупку" - два гарнитура знакомым, третий за их счет себе.

Очень большое значение имел так называемый тип снабжения. Он очень менялся от того, в каком приоритете у масквы находилось данное географическое место (объект). Ну и насколько близко к распределяющим органам находился конкретный человек.
torin_kr
May. 24th, 2015 03:31 pm (UTC)
Ну у нас был так называемый "общий тип снабжения". И я думаю, что у большинства населения СССР тоже.
(no subject) - zoghozzerofive - May. 24th, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - May. 24th, 2015 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - May. 24th, 2015 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - May. 24th, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
( 44 comments — Leave a comment )