?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Строго математическая задачка, имеет однозначное решение. Собираюсь дать ее порешать моей ученице -шесткиласснице. А предварительно предлагаю вам, мои уважаемые френды

Задача
Давайте сыграем в русскую рулетку? Предположим, у меня в руках шестизарядный револьвер. Я заряжаю две пули, причем они расположены в двух соседних ячейках. Я приставляю дуло к вашему виску. Щелк! Поздравляю, вы остались живы! А теперь у вас есть два варианта, как поступить дальше: либо вы еще раз нажимаете на курок револьвера, либо прокручиваете барабан и после этого жмете на спусковой крючок. Как вы поступите, чтобы остаться в живых?

Жду правильных решений.
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 25
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
hryu
Apr. 30th, 2015 10:22 am (UTC)
Вероятность получить пулю после прокручивания барабана - 1/3 (по классическому определению вероятности), от количества прокручиваний она, видимо, не зависит. Вероятность получить пулю после одного "пустого" выстрела - 1/4 (по тому же классическому определению, только один из четырех исходов ведет к настоящей пуле). Так что лучше не прокручивать, шансы выше.
torin_kr
Apr. 30th, 2015 10:42 am (UTC)
Хороший ответ. Подождем еще варианты...
mr_sad
Apr. 30th, 2015 10:23 am (UTC)
А что, в 6-м классе уже преподают начала теорвера?
torin_kr
Apr. 30th, 2015 10:44 am (UTC)
Нет, кажется. Но ей интересно и мы её как-то так, между делом, проходим... Я же с ней не школьной программой занимаюсь -- в школе у нее и без меня пятерки по математике

Edited at 2015-04-30 10:44 am (UTC)
kong_en_ge
Apr. 30th, 2015 10:55 am (UTC)
Пожалуй, если после первого нажатия курка организатором, останусь жив, на втором (когда по условиям жму уже я) выстрелю в организатора.
torin_kr
Apr. 30th, 2015 11:05 am (UTC)
Логика в таком решении конечно есть. Но не математическая :)))
kong_en_ge
Apr. 30th, 2015 11:25 am (UTC)
Напротив: зачем-то же в задаче указано на то, что на курок жмут разные лица :)
torin_kr
Apr. 30th, 2015 12:13 pm (UTC)
:)))
kong_en_ge
Apr. 30th, 2015 12:22 pm (UTC)
Это ж известный шаблон поведения на олимпиадах по предметам: не можешь решить задачу -- покажи, что она некорректна :)
Aleksandr Noskov
Apr. 30th, 2015 11:08 am (UTC)
Это может быть сложновато для шестиклассницы то...
Считается, что этот вопрос зародился на Уолл-стрит и использовался специалистами инвестиционных банков. Это одна из немногих задач, которая имеет только один правильный ответ — вам нужно нажать на курок еще раз. В этом случае вероятность вашего спасения составляет 75%, в то время как после прокручивания барабана эта цифра снижается до 66,7%. В этой задаче используется теорема Байеса, тем не менее и без ее применения, используя лишь логические заключения, можно решить задачу правильно.
torin_kr
Apr. 30th, 2015 11:12 am (UTC)
Re: Это может быть сложновато для шестиклассницы то...
Саш, Гуглом и Яндексом тут пользоваться все умеют. Теорему Байеса там, в этих ваших интернетах, приплели для пущей важности. Обычная задачка на основы теории вероятности. Причем именно так -- НА ОСНОВЫ!
alexdj
Apr. 30th, 2015 01:28 pm (UTC)
Условие задачи поставлено некорректно.
Что на олимпиадах бы было явно указано в ответе.
ОДНОЗНАЧНОГО ответа выбора одного из двух вариантов, при котором испытуемый _остается_в_живых_ - именно остается в живых, а не имеет больше шансов выжить - это ключевое в условие задачи - не существует.

Кроме того, что означает "прокрутить барабан"? Прокрутить на рандомное количество делений или на количество, которое определяет испытуемый (хоть это так же не даст однозначного ответа исходя из поставленных условий).

Резюмируя - как ни поступай ты можешь как остаться жив, так и не остаться. Задача про "шансы" должна иметь другое описание/условие.

PS Ну а в противном случае расчет примитивен - раскручивание дает шанс 4/6 = 66,7% выжить против 3/4 = 75% при последующем нажатии. (4 остается от 6, т.к. в условии стоит, что 2 патрона заряжены рядом).

Edited at 2015-04-30 01:28 pm (UTC)
torin_kr
Apr. 30th, 2015 01:54 pm (UTC)
Ну это не олимпиада и я готов согласится с недостаточной корректностью условия задачи...

И принять вариант решения при этих условиях.
max_andriyahov
Apr. 30th, 2015 01:29 pm (UTC)
прокрутить
torin_kr
Apr. 30th, 2015 01:54 pm (UTC)
а обоснование?
max_andriyahov
Apr. 30th, 2015 02:08 pm (UTC)
+1 холостой (может выпасть второй раз)
helkanarie
Apr. 30th, 2015 02:03 pm (UTC)
Эх, а мы в школе не проходили теорию вероятностей, так я про неё и не знаю ничего... Хотела как-то разобраться, но всё откладываю :)
torin_kr
Apr. 30th, 2015 02:07 pm (UTC)
Ничего особо сложного в ней нет...
budidich
Apr. 30th, 2015 02:08 pm (UTC)
Вероятноть получить пулю 1/3 после прокрутки и 1/4 до прокрутки.
Соответственно, крутить не надо.
torin_kr
Apr. 30th, 2015 02:09 pm (UTC)
Решение принимается
val_oper
Apr. 30th, 2015 07:09 pm (UTC)
Хороший барабан всегда прокручивается и если дождаться когда он остановится сам, то пуля всегда будет внизу. Поэтому я прокручу.
torin_kr
Apr. 30th, 2015 07:13 pm (UTC)
Нестандартное решение :)))
Дмитрий Соловьёв
Sep. 25th, 2018 07:53 pm (UTC)
А если считать по количеству исходов? Смерть это отрицательный исход (-1), остаётся 4 пустых камор (+4). -1/+4 до спуска крючка и -1/+3 после. Думаю Крутить!
( 23 comments — Leave a comment )