?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Есть такое выражение -- "естественный ход вещей". Периодически мне попадаются выражения типа "человечество со временем умнеет -- это естественный ход вещей" или "человечество со временем становится гуманней -- это естественный ход вещей" или "гомосекульные отношения не соответствуют естественному ходу вещей". Так вот, я хочу в этом посту попытаться разобраться что же такое этот самый "естественный ход вещей"применительно к гуманитарной сфере -- то есть сфере, которая описывает процессы, относящиеся к каждому  человеку в отдельности и к человечеству в целом.

По самому смыслу фразы, "естественный ход вещей " -- это то, как нечто станет изменятся САМО СОБОЙ, под воздействием исключительно ЕСТЕСТВЕННЫХ, то есть внутренне присущих данному нечто свойств и закономерностей.  Скажем вода, следуя естественному ходу вещей течет вниз, а не вверх, железо, следуя естественному ходу вещей окисляется и превращается в ржавчину, спиленное дерево, следуя естественному ходу вещей рано или поздно сгнивает и превращается в гумус...  Если же вода течет не вниз,  а вверх --скажем на 9 этаж жилого дома, то это не естественный ход вещей, а ИСКУССТВЕННЫЙ, то есть созданный ИСКУССТВОМ человека. Вопрос -- возможен ли естественный ход вещей для самого человека и для человечества в целом?

Ответ на этот вопрос в свою очередь зависит от ответов на два других вопроса:
1. Явлется ли человек и человечество чем-то предельным и самодостаточным или же человек не более чем проявление чего-то "истинно субстанционального"  -- Бога, Логоса, Мирового Разума et cetera?

2. Имеется ли в природе человека "предопределенный элемент" (нравственное чувство, стремление к неограниченному увеличению собственных потребностей, стремление к свободе, что-то еще -- неважно что именно...) , который сам человек не в силах ни осознать, ни изменить?

Если на оба этих вопроса мы отвечаем отрицательно, как сделал например ранний Маркс, то мы получаем полное отрицание какого-либо "естественного хода вещей" и тогда история человечества -- это полностью ИСКУССТВЕННОЕ образование, получившееся в результате простого усреднения миллиардов личных воль. Концепция мощнейшая в культурологическом смысле слова, но и крайне опасная в ее практико-социальном аспекте. Именно на этой концепции основаны все самые жуткие социальные эксперименты -- начиная с тех же "красных кхмеров" Камбоджи... Не случайно поздний Маркс полностью пересмотрел свое отношение к этой концепции.

Если же хотя бы на один из этих вопросов мы отвечаем положительно -- то есть признаем либо эпифеноменальность человечества либо его принципиальную невозможность полностью изменить свою собственную природу, тогда тем самым  мы признаем и наличие некоего ЕСТЕСТВЕННОГО (то есть не зависящего от воли самих людей)  хода человеческого развития. То есть мы признаем, что есть некий естественный поток, КОТОРЫЙ НЕСЕТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО В ОПРЕДЕЛЕННОМ НАПРАВЛЕНИИ. И тогда все попытки двигаться ПРОТИВ этого потока изначально будут требовать намного более мощного напряжения сил и ресурсов и удаваться намного хуже, чем попытки двигаться ПО ПОТОКУ.  И дальше вопрос только в том, ЧТО ИМЕННО мы считаем "естественным ходом вещей", КУДА именно движется этот поток.

Великий Иммануил Кант, например, считал что этим самым "предопределенным элементом" является как раз нравственное чувство или нравственный закон, который по мнению Канта никак не вытекает из человеческих потребностей, а вложен в человека непосредственно Богом. И поэтому он делал вывод, что естественный ход вещей заключается в нравственном прогрессе -- то есть во все большем и большем проявлении и раскрытии заложенного в каждом человеке нравственного чувства. Я преклоняюсь перед Кантом как перед одним из самых великих философов за всю историю человечества, но эту его точку зрения разделить не могу.

Я, вслед за Георгом Вильгельмом Фридрихом Гегелем считаю, что таким "предопределенным элементом" является потребность в познании, которая является субстанциональным свойством человеческого разума. То есть человечество живет для того чтобы познавать и природа человека такова, что процесс познания дается ему легче и приносит намного больше различных "плюшек", чем любой другой процесс. Подчеркиваю -- человека в целом, то есть некоего АБСТРАКТНОГО ЧЕЛОВЕКА. Для конкретного "гопника Васи" или "гопника Джона" процесс познания может оказать в принципе невозможен или как минимум предельно затруднен, но это не отменяет данного тезиса -- это всего лишь означает то "истинно человеческое начало" в этом конкретном экземпляре человеческой породы не проявилось изначально или было впоследствии сильно искажено.

На практике это означает что те социальные и/или политические течения которые "гребут" по этому потоку В КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ гарантированно выиграют у тех, которые пытаются "грести против". Поэтому например меня нисколько не пугает проблема "исламского терроризма" или вообще "исламизации мира" -- не может победить тот, кто ПРОТИВ процесса познания и интеллектуального развития. Глобально -- НЕ МОЖЕТ, все "победы ислама" исключительно локальны. По этой же причине я не верю в перспективы какого-то отдельного "русского цивилизационного проекта" или аналогичного "китайского цивилизационного проекта". "Основной поток" оседлан "Западным проектом", оседлан давно, как минимум с эпохи Возрождения и видимо уже навсегда. Можно либо примкнуть к этому проекту, либо проиграть в борьбе с ним. Третьего не дано...
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 25
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 30 comments — Leave a comment )
skadi_omsk
Jan. 31st, 2015 04:57 pm (UTC)
Можешь смеяться, но Гегель - не первый. 15 столетий назад то же самое сформулировали индусы-шиваисты: человек существует для того, чтобы созерцеть танец Шивы, отражая его в своих глазах, как в зеркале. Шива может увидеть свой танец только как отражение в глазах человека. При учете, что "танец Шивы" - это движение Мироздания, получается, что человек создан только для того, чтобы познавать Мироздание...
Так что Запад и Восток тут как бы ни при чем...
torin_kr
Jan. 31st, 2015 05:00 pm (UTC)
Индия -- это особый проект. Я пока не готов его анализировать, но считаю что вот он как раз единственный, который имеет реальные шансы противостоять западному проекту. Не победить -- но противостоять.

заметь, как например Индия "из ничего", буквально за несколько лет заняла ТРЕТЬЕ место на рыке мирового ИТ-экспорта, в РАЗЫ обогнав Россию...

Edited at 2015-01-31 05:02 pm (UTC)
skadi_omsk
Jan. 31st, 2015 05:06 pm (UTC)
Ну, так Индия и по населению в 10 раз больше. При сравнимом уровне доступности образования (а в Индии еще + знание английского как одного из государственных), не удивительно, что талантов в 10 раз больше, чем у нас. :0))
ИТ - одна из тех редких сфер деятельности, которая требует вложений не в оборудование, а в работников, поэтому развивается за счет государственных вложений в образование, а не за счет кредитов в производство.
torin_kr
Jan. 31st, 2015 05:12 pm (UTC)
"требует вложений не в оборудование, а в работников" -- так ведь это и есть одна из САМЫХ ОСНОВНЫХ тенденций "западного проекта".И то, что Индия может конкурироватьс западом НА ЕГО ПОЛЕ означает, что у Индии есть скрытые ресурсы (и это не только и не столько численность населения, Китай ведь не смог повторить этот результат), сколько ОЧЕНЬ МОЩНЫЙ КУЛЬТУРНЫЙ КОНТЕКСТ.

Edited at 2015-01-31 05:13 pm (UTC)
skadi_omsk
Jan. 31st, 2015 05:21 pm (UTC)
Наверняка есть. Индийская культура - далеко не та попса, которую мы знаем. Да и с попсой забавно. Всякие кришнаизмы и прочие нью-эйч религии - экспортный товар, который нашел немало потребителей западном мире, который ничего не мог им противопоставить.
(no subject) - torin_kr - Jan. 31st, 2015 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jan. 31st, 2015 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jan. 31st, 2015 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jan. 31st, 2015 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jan. 31st, 2015 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Jan. 31st, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jan. 31st, 2015 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helkanarie - Feb. 1st, 2015 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Feb. 1st, 2015 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - helkanarie - Feb. 1st, 2015 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - helkanarie - Feb. 1st, 2015 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ирина Зыкова - Feb. 2nd, 2015 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helkanarie - Feb. 2nd, 2015 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fon_rotbar - Jan. 31st, 2015 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jan. 31st, 2015 05:43 pm (UTC) - Expand
fon_rotbar
Jan. 31st, 2015 05:26 pm (UTC)
как например Индия "из ничего"
Учитывая, что именно запад их сначала колонизировал, затем создал и забросил туда эти самые технологии, развив, кстати, тот-же индийский счет и много чего еще- читать про "противостояние" становится особенно весело.
torin_kr
Jan. 31st, 2015 05:45 pm (UTC)
Re: как например Индия "из ничего"
"забросил туда эти самые технологии" -- все сложнее. Тот же Ноам Хомски например долго и тщательно изучал санскрит, когда работал над своими "порождающими грамматиками" -- а это основа основ современных технологий построения языков программирования
fon_rotbar
Jan. 31st, 2015 05:24 pm (UTC)
все "победы ислама" исключительно локальны
Однако, могут быть настолько широки во времени и пространстве, что будет всё равно.
torin_kr
Jan. 31st, 2015 05:44 pm (UTC)
Re: все "победы ислама" исключительно локальны
Думаю, не будут -- не успеют. Следите за технологическими прорывами ближайших 10-15 лет...
tito0107
Feb. 4th, 2015 09:15 am (UTC)
"Поэтому например меня нисколько не пугает проблема "исламского терроризма" или вообще "исламизации мира" -- не может победить тот, кто ПРОТИВ процесса познания и интеллектуального развития."
Согласен.
И кстати в нарастании интеллектуальной мощи нет ничего противоестественного, противоприродного. В конце-концов мозг (а следовательно и интеллект) начал расти задолго до того, как человек вышел из под действия естественного отбора (вышел ли - тот еще вопрос)
torin_kr
Feb. 4th, 2015 09:19 am (UTC)
Искусственное -- не равно "противоестественному". Просто оно -- искусственное, то есть созданное ИСКУССТВОМ, а не ПРИРОДОЙ. Вот дерево в лесу -- это естественное, а тоже в дерево в горшке (бонсай) -- это искусственное...
tito0107
Feb. 4th, 2015 09:21 am (UTC)
А грибы, выращенные муравьями, или тли - искусственные, или естественные? я к тому, что это немного надуманное противопоставление.
torin_kr
Feb. 4th, 2015 09:31 am (UTC)
В рамках той онтологической картины. в которой живу я -- искусственное -- это созданное ИНТЕЛЛЕКТОМ ЧЕЛОВЕКА и никто, кроме человека, интеллектом на планете земля не обладает. Поэтому грибы, выращенные муравьями -- это естественный процесс, а выращенные человеком -- искусственный.

Смотрите -- этот тезис спорный,я это прекрасно понимаю. По этому поводу существует такое количество точек зрения, что только перечислять их можно полдня. И точно не стоит это делать в комментариях к данному посту. давайте Вы пока просто примете к сведению, что есть и такая точка зрения по этому вопросу, а как-нибудь потом мы это обсудим подробно ..
tito0107
Feb. 4th, 2015 01:52 pm (UTC)
Согласен. Заходите, может я сподоблюсь что-то написать.
torin_kr
Feb. 4th, 2015 02:09 pm (UTC)
Обязательно буду заходить и буду рад, если напишите...
( 30 comments — Leave a comment )