?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Нет,я не про "бензоколонку, возомнившую себя государством" -- это не более чем эмоции одного не слишком умного американского сенатора. И даже не про то,  что "Россией правит банда приватизаторов, превратившее государство в закрытое акционерное общество по торговле природными ресурсами" -- я никогда не был сторонником г-на Навального, слишком уж на примитивных (чтобы не сказать дремучих) инстинктах он играет.. Я вот про что  -- а существует ли российское государство в СОЗНАНИИ РЯДОВОГО РОССИЯНИНА именно КАК ГОСУДАРСТВО?

Что я имею в виду? Государство -- это прежде всего общественный договор. Гражданин обязуется делать то-то и то-то, взамен на что он ждет что государство обеспечит ему то-то и то-то. Так вот,  в последнее время количество людей, которые что-то ждут от государства в РАМКАХ ДОГОВОРА в России близится к нулю. Россияне в массе своей не верят ни в какие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ обязательства по отношению к ним и сами даже не пытаются соблюдать хоть какие-то обязательства по отношению к государству.

Отношение среднего российского гражданина к государству напоминают игру двух карточных шулеров друг с другом, причем шулеров, прекрасно знающих что они оба шулеры. Каждый изначально ждет, что его партнер будет мошенничать и старается успеть "кинуть" партнера до того, как тот кинет его.  Если успел, то радуется, если не успел -- то досадует на свою нерасторопность.

В качестве одного, далеко не самого важного, но тем не менее достаточно специфического аргумента, я приведу цифирки по "теневому рынку труда"

Всего в России 88,5 миллиона человек трудоспособного возраста -- это мужчины в возрасте от 16 до 59 лет и женщины от 16 до 54 лет. Из них 49,1 миллиона - люди, зарегистрированные в системе социального страхования. Взносы за них делают либо работодатели, либо они сами их отчисляют как самозанятые. 16,9 миллиона россиян - это школьники, студенты, инвалиды, люди, ухаживающие за пожилыми, военные, судьи - за них страховые взносы не платятся. И 22,5 миллиона трудоспособных людей, нигде не зафиксированных -- это и есть тот самый "теневой рынок труда". Это КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ трудоспособный гражданин Российской Федерации .

Эти люди не зарегистрированы в системе соцстрахования и не платят взносы в Пенсионный фонд. Они не будут получать пенсию, но их это не особенно волнует -- они все равно в нее не верят, как не верят и вообще в какие-либо обязательства государства перед своими гражданами. Они предпочитают надеяться ТОЛЬКО сами на себя. В их сознании российского государства как договороспособного субъекта просто нет... И я думаю, они правы.
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
fon_rotbar
Nov. 3rd, 2014 06:19 pm (UTC)
государства как договороспособного субъекта просто н
А когда-то оно было?
torin_kr
Nov. 3rd, 2014 06:32 pm (UTC)
Re: государства как договороспособного субъекта просто
Ну в СССР до определенной степени было. Я терпеть не могу СССР, но и врать не хочу -- например в СССР ты точно знал, что пенсию по достижению 60 лет ты получишь... Уж сколько её той пенсии будет -- это другой вопрос, но она ТОЧНО будет...

СССР играл со своими гражданами ПО ПРАВИЛАМ -- пусть по правилам, которые он сам устанавливал и которые почти нельзя было поменять, но тем не менее он был ДОГОВОРОСПОСОБЕН -- он ВЫПОЛНЯЛ свои обязательства. Опять же -- объем этих обязательств государство устанавливало, не советуясь с рядовыми гражданами, но после установления оно их во всяком случае выполняло. Сейчас этого нет...
michaelnnn
Nov. 3rd, 2014 06:59 pm (UTC)
>Они не будут получать пенсию, но их это не особенно волнует

Уверяю, придет время и заволнует. Будут отирать пороги ПФ чтоб к минималке социальной чего нибудь приплатили и дундеть что государство их опять кинуло. Это они не не верят, а умом недалеки.

Edited at 2014-11-03 07:02 pm (UTC)
torin_kr
Nov. 3rd, 2014 07:15 pm (UTC)
Скорее всего будут. Но не потому что умом недалеки, а потому что -- а вдруг прокатит и удастся "кинуть" государство на незаработанную прибавку? Игра-то ЗАРАНЕЕ шулерская...
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
cthsqdjkr
Nov. 3rd, 2014 07:18 pm (UTC)
А ты считаешь, что когда-то было иначе? При Иване Грозном, Брежневе, Екатерине, Рюрике?
Я вижу все признаки перманентной войны между Властью и Народом. Война эта ведётся на протяжении всей известной истории России.
torin_kr
Nov. 3rd, 2014 07:33 pm (UTC)
то же такого в истории России СПЕЦИФИЧЕСКОГО? Почему в остальных-то странах мира народ хоть как-то сумел договориться с властью? А мы все воюем и воюем...
(no subject) - fon_rotbar - Nov. 3rd, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cthsqdjkr - Nov. 3rd, 2014 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cthsqdjkr - Nov. 3rd, 2014 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - russula_wild - Nov. 4th, 2014 08:05 am (UTC) - Expand
koz_mar
Nov. 3rd, 2014 07:18 pm (UTC)
Будут получать, будут минимальную но будут. Те кто до 1965 года рождения в свои положенные 55 и 60 лет имея минимум всего лишь 5 лет стажа. А те кто не имеет ни дня стажа так называемую социальную, но на 3 года позже. Я уже об этом комментировала о теневом рынке труда в том числе и в Крыму, в том числе тех кто живет на доходы от сдаваемого нелегально жилья. Какие налоги платит парень разносящий на пляже шашлычки из мидий и вяленную рыбку. Конечно ни он ни его хозяева ничего не платят. А придет старость и от даже социальной мизерной пенсии никто из них не откажется.
torin_kr
Nov. 3rd, 2014 07:28 pm (UTC)
ну до 65 года там не так уж много -- большинству из этих 22 миллионов все же меньше 49 лет. А социалка она по-моему совсем копеешная. Конечно, и от нее никто не откажется, но пост-то о другом. О том, что человек настолько НЕ ВЕРИТ в государственные гарантии чего бы то ни было, что готов спокойно отказаться от будущей пенсии рад минимального выигрыша в зарплате прямо сегодня. Речь не о социальной программе государства, а о ДОВЕРИИ к нему со стороны рядового гражданина.
michaelnnn
Nov. 3rd, 2014 07:31 pm (UTC)
А какой выигрыш в зарплате дает отказ от пенсии? Вы в курсе что пенсионные отчисления платит работодатель?
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Nov. 3rd, 2014 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Nov. 3rd, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Nov. 3rd, 2014 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 09:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Nov. 3rd, 2014 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Nov. 3rd, 2014 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 4th, 2014 06:02 am (UTC) - Expand
michaelnnn
Nov. 3rd, 2014 07:29 pm (UTC)
Взгляды на это дело с возрастом будут меняться. От "ничего мне не надо от ЭТОГО государства, фсе сам!" до "блин, ну пару сотен пензию больше соседа я все же заработал, тот вообще всю жисть баклуши бил, накиньте пару сотен ироды, жить не на что". )
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 07:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - michaelnnn - Nov. 3rd, 2014 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 3rd, 2014 08:57 pm (UTC) - Expand
blogbaster
Nov. 4th, 2014 03:29 am (UTC)
Доброе утро друг))
Сложный вопрос!
miru_mir_68
Nov. 4th, 2014 11:26 am (UTC)
– Куда же ты? – спрашивает государство через свою милицию.
– Да тут недалеко.
– Не поняло.
– Да рядом. Не отвлекайтесь. У вас же дела. Вон международное положение растет... Не отвлекайтесь. Мы тут сами.
– Не поняло. Что значит сами? Анархия, что ли? У нас народовластие. Это значит нечего шастать, кто куда хочет. Только все вместе и только куда надо.
– Да не беспокойтесь, тут буквально на секундочку.
– Куда-куда?
– Да никуда, ой, господи.
– А что в мешках?
ingaret
Nov. 4th, 2014 04:28 pm (UTC)
Михал Михалыч )))
Alexandr Noskov
Nov. 4th, 2014 03:35 pm (UTC)
Судя по недавнему митинга врачей все гораздо хуже
Так государство решило закрыть побольше больниц ( про открытие новых крематориев пока не в курсе) люди государством руководящие решили - чем меньше будет пенсионеров - тем проще государству будет выполнять свои пенсионные обязательства. Так что Андрей как всегда прав. Убивает жестокость власть при держащих ...
kumehtar
Nov. 5th, 2014 06:15 am (UTC)
Государство начинается из общественного договора, но им не заканчивается. Общественный договор по сути - это когда сколько-то там абсолютно не связанных друг с другом людей договариваются. А тут мы имеем прежде всего - заимствования из племенного строя, например: чувство общности у населения, понятие вождя (царя, Президента, генсека - называйте как хотите, суть одна), понятие дружины (войска) вождя. А это уже - совсем другой разговор. Вождь - хозяин положения, как ни крути. Что захочет - то и сделает. Никакого равноправия, предусмотренного общественным договором, отсюда не следует, потому что вождь созвал войско и завоевал себе новые территории, ничуть не считаясь ни с чьим мнением. И даже если вождь правит своим собственным племенем - это мировоззрение у него остается, передаваясь его потомкам. Ну а народ же тоже - не бессловесные существа. В результате мы имеем 3 смены строя в попытке изменить эту ситуацию, понимание, что войной и революцией ничего не изменишь, и поэтому как раз и затеяна та игра народа с правительством. Потому что народ хочет искоренить то мировоззрение правителей, которое отдаляет власть от народа, а власть, соответственно, сопротивляется.

Это нескончаемый процесс. Лично я выхода не вижую
( 56 comments — Leave a comment )