?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Задумался тут вот над чем -- можно ли выразить сущность страны и населяющего ее народа одним понятием -- понятием, ключевым для подавляющего большинства населения данной страны (ну или как минимум для большинства КОРЕННОГО населения). Попробовал проделать это для нескольких стран.

ГЕРМАНИЯ -- с ней проще всего. Германия -- это порядок.  «Ordnung muss sein» - «Порядок превыше всего». Именно поэтому немец звонит в полицию и сообщает, что его сосед бросил бумажку мимо урны. Потому что бросать бумажки мимо урны -- это НЕ  ПОРЯДОК. Нам с вами такой поступок может казаться странным, а то и подлым, но не надо забывать что однокоренным с со словом "порядок" в русском языке является слово "порядочность". И что именно благодаря вот этой немецкой порядочности, основанной на пиетете перед порядком, в маленьких НЕМЕЦКИХ городках до сих пор продукты развозят по ночам и до утра они спокойно лежат перед дверью, ожидая пока придет продавец и занесет их внутрь магазина.

АНГЛИЯ -- это "fair play", честная игра, суть которой может быть сформулирована одной фразой -- "все спортсмены на старте соревнований могут одинаково рассчитывать на победу". Не надо идеализировать этот принцип, из него вовсе не следует что член Палаты Лордов и эмигрант из Кении имеют равные шансы на житейский успех, так же как никто не гарантирует бегуну-марафонцу, что он обгонит гонщика "Формулы 1" -- это просто РАЗНЫЕ старты и РАЗНЫЕ соревнования. Но двум эмигрантам из Кении (или двум членам Палаты Лордов) будут гарантированы абсолютно одинаковые условия для победы.

США -- это принцип индивидуальной человеческой свободы, возведенной в абсолют. США -- это страна, в которой (пусть хотя бы только в теории) ОДИН равен ВСЕМ. Только в США  возможно начать юридический процесс  с названием  -- "Джон Смит против народа Соединенных Штатов".  Начать -- и ВЫИГРАТЬ его. И после выигрыша процесса против своего народа ты не станешь изгоем --наоборот,  тебя за это будут уважать. Это нам с вами, мои уважаемые френды, боюсь еще непонятнее, чем немецкий "орднунг".

А что же такое Россия? Каким ОДНИМ словом, одним понятием можно выразить сущность русского народа?  Только не надо слово "духовность" -- оно настолько размыто, что по большому счету сейчас за ним ничего не стоит. Это просто дубинка, которой удобно долбать по башке своих противников по идеологическим дискуссиям . А хотелось чего-нибудь столь же простого  и понятного, как у немцев или англичан. В общем, как там сказано у моего любимого Пелевина:
"Задача простая, — сказал Вовчик. — Напиши мне русскую идею размером примерно страниц на пять. И короткую версию на страницу. Чтоб чисто реально было изложено, без зауми. И чтобы я любого импортного пидора — бизнесмена там, певицу или кого угодно — мог по ней развести. Чтоб они не думали, что мы тут в России просто денег украли и стальную дверь поставили. Чтобы такую духовность чувствовали, бляди, как в сорок пятом под Сталинградом, понял?"

Мне даже  не надо на пять страниц. Напишите хоть по паре предложений, а? Ну что вам стоит. А то просто помираем же без национальной идеи...
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 60 comments — Leave a comment )
zoom8zoom
Jun. 7th, 2014 10:16 am (UTC)
Пьют и воруют.
torin_kr
Jun. 7th, 2014 10:18 am (UTC)
Пьют и воруют везде... И в Америке, и в Англии, и в США... Нет страны, где бы ни пили и не воровали. Боюсь даже в Ватикане есть те, кто пьют и воруют

Edited at 2014-06-07 11:27 am (UTC)
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 7th, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jun. 8th, 2014 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
pphantom
Jun. 7th, 2014 10:21 am (UTC)
Почему-то мне куда больше нравятся страны, в которых "национальной идеи" нет. Вроде Италии (про нее, правда, есть шутка, что итальянская национальная идея - это еда, но на такую идею я согласен).
torin_kr
Jun. 7th, 2014 11:27 am (UTC)
А мне нравится идея "честной игры"... Мне кажется, я мог бы жить в Англии
(no subject) - pphantom - Jun. 7th, 2014 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Jun. 7th, 2014 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Jun. 7th, 2014 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Jun. 7th, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Jun. 7th, 2014 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
helkanarie
Jun. 7th, 2014 11:31 am (UTC)
превозмогание и масштабность :)
просто спокойно хорошо жить - не для нас, нам нужно вопреки трудностям и с имперским размахом.
torin_kr
Jun. 7th, 2014 11:39 am (UTC)
У верблюда два горба, потому что жизнь БОРЬБА!
val_oper
Jun. 7th, 2014 11:44 am (UTC)
Можно. Закон курятника: толкни ближнего, обосри нижнего или умри ты сегодня, а я завтра.

В нашей многострадальной стране это настолько привычный образ мышления, сформировавшийся за века внутреннего колониализма и обожествления власти, что сплотиться чисто русский народ может только против внешнего врага. В противном случае: человек человеку товарищ, волк и собутыльник. Это ужасно, потому что те, кого зовут "ватники" полные имперского сознания, тянут нашу страну назад в дремучее средневековье, не желая никаких ренессансов. И увы эта партия, сейчас на плаву. её карту и Владимир Владимирович разыгрывает. Печально. А в завершении из Дольского:
"Когда кто-то рядом подсядет в кино,
То чаще всего из ЧеКа он.
Подайте хромому из банды Махно
За то, что поймал Колчака он."
torin_kr
Jun. 7th, 2014 11:51 am (UTC)
" умри ты сегодня, а я завтра" -- это идеология ЧАСТИ населения. Если бы это была ВСЕОБЩАЯ идеология, страна давно бы исчезла... А она ведь живет уже больше тысячи лет и пока загибаться не собирается
(no subject) - val_oper - Jun. 7th, 2014 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 12:06 pm (UTC) - Expand
miru_mir_68
Jun. 7th, 2014 11:46 am (UTC)
Привычка вдохновляться по любому поводу из-за чего: херня в России больше чем херня!)
torin_kr
Jun. 7th, 2014 11:51 am (UTC)
Херня в России конечно имеет место быть. Но ведь не херней единой жив человек...
miru_mir_68
Jun. 7th, 2014 12:10 pm (UTC)
То, что "это" херня выясняется позже, но пока за нее готовы бороться, "это" больше чем херня!)
torin_kr
Jun. 7th, 2014 12:13 pm (UTC)
Здесь ключевое -- "бороться", а не "херня"...
(no subject) - miru_mir_68 - Jun. 7th, 2014 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Jun. 7th, 2014 12:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 12:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Jun. 7th, 2014 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 7th, 2014 01:46 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Jun. 7th, 2014 02:15 pm (UTC)
Потому что бросать бумажки мимо урны -- это НЕ ПОРЯДОК.

А потом приезжаешь в Германию, а вокруг гостиницы тротуар в окурках и хоть бы подмели разок. От Германии у меня осталось впечатление нарастающего бардака. Там действительно от наступления разрухи спасает сознательность населения, то есть видно, что платный туалет не убирали уже несколько дней, но поскольку народ поаккуратнее, чем у нас, это не столь ужасно.

Нас отчасти объединяет борьба с нашим климатом и прочими стихийными бедствиями. Кого у нас действительно любят, так это Шойгу, который по молодости и сам лично летал и спасал всех подряд.
torin_kr
Jun. 7th, 2014 06:24 pm (UTC)
Я ведь не про людей, я про идею. Точнее даже, про онтологию... Поэтому Шойгу тут не катит.

Что же касается Германии, то видимо их как-то не одна и каждый попадает в свою собственную. В том коттеджном поселке около Кёльна, в котором живет переехавшая в Германию лучшая подруга жены, увидеть "тротуар в окурках" невозможно в принципе. Там не то чтобы окурок кинуть, там невозможно забыть помыть у себя, в своем личном коттедже окна -- тут же придет местный "женсовет" и напомнит, что вы портите общий вид поселка...

(no subject) - (Anonymous) - Jun. 8th, 2014 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 07:40 am (UTC) - Expand
alexdj
Jun. 7th, 2014 06:31 pm (UTC)
Все козлы, один я - д'Артаньян.

Точнее некуда :)

Edited at 2014-06-07 06:32 pm (UTC)
torin_kr
Jun. 7th, 2014 06:40 pm (UTC)
Но ведь народ-то при этом ЖИВЕТ. И вот уже около тысячи лет. Это факт.

Можно любить Россию, можно НЕ любить Россию, можно даже ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИТЬ Россию, но факт остается фактом -- у русских ЕСТЬ некая ЖИЗНЕСПОСОБНАЯ идея, позволяющая в течении тысячи лет выжить и продолжать выживать дальше. И вряд ли это та идея, которую изложили Вы, сударь :)))
(no subject) - val_oper - Jun. 8th, 2014 11:36 pm (UTC) - Expand
igorslivejour
Jun. 8th, 2014 09:36 am (UTC)
Фантазеры
torin_kr
Jun. 8th, 2014 09:37 am (UTC)
кто?
(no subject) - igorslivejour - Jun. 8th, 2014 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - igorslivejour - Jun. 8th, 2014 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 11:30 am (UTC) - Expand
hope_of_victory
Jun. 8th, 2014 01:41 pm (UTC)
У России идея прямо противоположна американской. Если Америка в человека верит, то в российской:
"Человек слаб и подвержен греху и соблазнам. И есть только один идеальный - царь-батюшка. Он за всех думать будет и всех спасёт."
- вот и вся идея, террор и репрессии против несогласных и критиков - уже последствия этого взгляда на жизнь.
torin_kr
Jun. 8th, 2014 01:42 pm (UTC)
Идея примата народа, персонифицированного в вожде? Вполне может быть...
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Jun. 8th, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Jun. 8th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
( 60 comments — Leave a comment )