?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как-то  с год назад, в дискуссии  к одному из постов ЖЖ-юзера uborshizzza по поводу СССР и социализм, один из двух владельцев журнала ответил(а) мне примерно следующее -- "социализм -- лучший строй в условиях глобального дефицита ресурсов". Переводя на более простой язык -- "бедные должны жить при социализме..." Тогда, в пылу дискуссии, я кинулся доказывать, что мы уже давно не бедные, что и человечество в целом и Россия в частности давно уже не выживает, а просто живет, что никакого "глобального  дефицита ресурсов" в природе не наблюдается... и "затоптал" одну очень важную мысль. И вот сегодня утром, за завтраком,  она слава богу, всплыла -- РОССИЯНЕ ОЩУЩАЮТ СЕБЯ БЕДНЫМИ.

Неважно, правда это или нет, неважно, сколько в личном пользовании граждан России имеется компьютеров, плазменных панелей и личных автомобилей, важен факт -- по ВНУТРЕННЕМУ мироощущению  мы -- БЕДНАЯ СТРАНА. Мы были бедными как минимум последнюю сотню лет,  мы привыкли быть бедными, мы привыкли не жить, а выживать и ничего с этим не поделать. Анатолий Чубайс был очень наивным человеком, когда думал что "раздача собственности" автоматически сделает из бедняков средний класс.  Средний класс -- это прежде всего ОЩУЩЕНИЕ  СЕБЯ средним классом. Никакие квартиры в собственности ценой в миллион долларов (а почти любая квартира в Москве внутри третьего транспортного стоит примерно такие деньги) сами по себе не делают человека долларовым миллионером -- он так и остается бедняком, у которого просто есть миллион долларов.

А бедная страна не может позволить себе демократию. Демократия -- это очень дорогое устройство общественной жизни. В каменном веке, когда половина племени могла просто помереть с голода из-за неудачного сезона охоты, никакой демократии не было. Да и в Средние  Века с ней тоже было как-то не очень. Демократия появилась тогда, когда общество стало достаточно богатым, чтобы позволить себе думать не только о СИЮМИНУТНОМ выживании (с этим намного лучше справляется диктатура), но и о перспективах своего дальнейшего существования. А окончательно расцвела демократия тогда, когда ПРЕДЕЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЦЕННОСТЬЮ стало максимальное расширение СПЕКТРА ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Всех возможностей -- ибо всего одна "обрезанная возможность" может обойтись данному конкретному социуму в десятки лет экономического отставания. Нынешние "кончиты вурст" и прочие легализации однополых браков -- это реакция на выводы, которая европейская экономическая элита сделала из самоубийства Алана Тьюринга, отодвинувшего Англию с первого места в мировой кибернетике на место в конце первой десятки. Это очень большая разница -- первое и в конце первой десятки...

Но это там, в БОГАТЫХ СТРАНАХ.  Которые объективно нисколько не богаче России, а многие даже значительно бедней. Но это неважно. Важно другое -- их граждане не считают себя бедными, они не ВЫЖИВАЮТ, а живут,  они готовы вкладываться не только в свое настоящее, но и в будущее. В МНОГОВАРИАНТНОЕ БУДУЩЕЕ...   В такое будущее, где одни люди могут вести один способ жизни, другие -- другой, третьи -- третий...  и вовсе не все эти способы, как и йогурты, одинаково полезны. Но общество готово поддерживать  их все именно потому, что темпы развития настолько велики, что риск потери перспективного направления значительно превосходит  затраты на содержание бесперспективных... Европа более не желает терять "аланов тьюрингов" -- даже если для этого надо пожизненно содержать сотни тысяч бездельников и тунеядцев. Выигрыш от деятельности одного "тьюринга" все равно покроет все затраты на эти сотни тысяч.

Но это Европа. А мы... а мы по-прежнему ни можем себе позволить никаких излишеств -- только самое необходимое. Только разнополые семьи -- они дают детей, только классическую культуру -- ее ценностный посыл легче усвоить,  только  автократия -- она обеспечивает минимизацию затрат на функционирование социального механизма. Минимизация затрат -- вот ключевая фраза для российского общества. Не больше зарабатывать, а меньше тратить. Мы же бедные...
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
miru_mir_68
May. 31st, 2014 10:42 am (UTC)
Когда-то социализм считался самым демократичным строем.
"МНОГОВАРИАНТНОЕ БУДУЩЕЕ" - это скорее либеральная ценность...
torin_kr
May. 31st, 2014 11:01 am (UTC)
Да ценность не в самой многовариантности. Многовариантность -- это всего лишь инструмент избежания рисков "прохлопать" что-то важное...
miru_mir_68
May. 31st, 2014 11:15 am (UTC)
Хороший "инструмент" это ценность)
Вопрос в другом: насколько "многовариантность" характерна демократии? Способствует или нет демократия, как власть народа, расширению «спектра возможностей»?
torin_kr
May. 31st, 2014 11:55 am (UTC)
Я видите ли не буквоед. Я понимаю, что слово "демократия" означает "власть народа". Но термин "демократия" для меня прежде всего значит определенный политический режим -- тот, который сейчас принято связывать с т.н. "странами западной демократии". Является ли этот режим в реальности "властью народа" и возможна ли в принципе "власть народа" -- эта тема за пределами данного поста. Хотя я бы не прочь ее обсудить в каком-нить следующем посту.

Edited at 2014-05-31 12:28 pm (UTC)
(Deleted comment)
torin_kr
May. 31st, 2014 11:03 am (UTC)
Это другой вопрос... Я думаю, у демократии просто нет выбора -- радиоактивную пустыню на территории нынешней РФ мир точно не может себе позволить...
(Anonymous)
May. 31st, 2014 11:54 am (UTC)
Этот хрен больной вообще
Он имеет ввиду что
у твоей жопы будет негритянский член
ты будешь шлюхой - альфонсом - пидаром.
И это torin называет демократией,
torin хиппи-радикал с печатью совка - алкоголик.

По жизни из себя Джима Моррисона корчит.

Такие как torin всегда радикализовались
до дурдома или до тюрьмы при СССР.
Их всегда лечили и/или калечили.





torin_kr
May. 31st, 2014 11:56 am (UTC)
Re: Этот хрен больной вообще
-- Что это, Бэрримор?
-- Овсянка, сэр...
motilek_1
May. 31st, 2014 10:46 am (UTC)
"Никакие квартиры в собственности ценой в миллион долларов (а почти любая квартира в Москве внутри третьего транспортного стоит примерно такие деньги)"

Меньше раза в два минимум примерно.

Edited at 2014-05-31 10:46 am (UTC)
torin_kr
May. 31st, 2014 11:00 am (UTC)
Ну значит не любая. Но "трешка" на Большой Грузинской примерно столько...

Впрочем, суть поста от этого не меняется...
helkanarie
May. 31st, 2014 11:33 am (UTC)
ну да. Объективная реальность проигрывает виртуальной реальности в головах.
Например, у нас во дворе есть проблема: автомобили (далеко не самые дешёвые) парковать уже некуда. И не только у нас. Но страна бедная, всё разворовали, ага...
Или коллега спокойно ездит в Тайланд, Вьетнам и прочие ближние заграницы, не в кредит, а просто так взяла и поехала, отдохнуть. Но при этом регулярно рассказывает, Как в Стране Всё Плохо.

Хотя тут ещё и вечное всеобщее ожидание какого-нибудь подвоха, что вот это всё вот-вот кончится, будет война, мор, глад и прочий апокалипсис, потому что когда плохо - это норма, с этим понятно, что делать - надо выживать. А когда хорошо - это не норма, ещё не выросло поколение, у которого всю жизнь было хорошо или хотя бы нормально.


Edited at 2014-05-31 11:35 am (UTC)
torin_kr
May. 31st, 2014 11:57 am (UTC)
вот надежда на то, что поколение все-таки рано или поздно (и лучше, если не слишком поздно) вырастет -- это единственное, из-за чего мы все еще живем в России

Edited at 2014-05-31 11:58 am (UTC)
i_kotik
May. 31st, 2014 12:51 pm (UTC)
Мне очень нравится этот пост.
torin_kr
May. 31st, 2014 03:50 pm (UTC)
спасибо.
Завтра на поляне будешь?
i_kotik
May. 31st, 2014 12:55 pm (UTC)
Личное отношение:
мне в детстве говорили - учись хорошо, а то умрешь под забором.
Мне почему-то не говорили - учись хорошо, сможешь купить себе фотоаппарат, велосипед, сапоги и моторную лодку.
Теперь я несколько в претензии к родителям за такую искаженную картину мира, из-за которой что-то потеряла.
torin_kr
May. 31st, 2014 03:52 pm (UTC)
Они не виноваты -- они просто ретранслировали тебе то, что говорили им самим их родители.
(Anonymous)
May. 31st, 2014 04:27 pm (UTC)
Ну так они просто правду говорили. Чтобы купить себе что-то можно было просто дворником на лето устроиться, ну или где еще подработать.

Учись хорошо - означало с одной стороны, привыкай работать, а с другой, для человека с высшим образованием шанс спиться все-таки намного меньше
torin_kr
May. 31st, 2014 04:38 pm (UTC)
А причем тут спиться?
(Anonymous)
Jun. 1st, 2014 11:18 am (UTC)
Ну а кто у нас умирает под забором? В основном все-таки алкоголики.
(Anonymous)
May. 31st, 2014 04:33 pm (UTC)
А неважно сколько у меня в личном пользовании имеется компьютеров, плазменных панелей и личных автомобилей, важен факт, что живу я на зарплату, и пока у меня нет источников пассивного дохода в объеме достаточном для жизни, я балансирую на грани выживания. Так что воображать себя средним классом я пока не буду.

torin_kr
May. 31st, 2014 04:37 pm (UTC)
Вы путаете два понятия -- "средний класс" и "рантье". Человек, работающий руководителем департамента крупной транснациональной корпорации может зарабатывать пару сотен тысяч долларов в год, уж точно относится к среднему классу и ... не иметь "источников пассивного дохода в объеме достаточном для жизни".

Это какая-то очень российская мечта -- накопить денег, чтобы потом не работать и жить на доходы с них. В тех же США человек очень часто работает, пока может работать -- независимо от того есть у него источники пассивного дохода или нет
(Anonymous)
Jun. 1st, 2014 11:16 am (UTC)
Дело не в том, чтобы не работать. Нужна страховка от реальной нищеты. Однажды со мной случилась вполне банальная история. Я стояла на остановке, из-под колеса отлетел камешек и попал мне в лицо, на 1 см не попав в глаз. Ну и что бы было если бы я потеряла работоспособность. Не факт, что мне по современному законодательству дали бы пенсию, а работать по специальности я бы тоже не смогла.
una_ferret
May. 31st, 2014 06:54 pm (UTC)
отлично всё разложил.
хорошо, что мысль всплыла.
torin_kr
May. 31st, 2014 07:23 pm (UTC)
спасибо...
ce_son
Jun. 1st, 2014 06:21 am (UTC)
Возможно я немного не по делу напишу и я слегка оторвана от реальности. Но, сколько я тебя Торин не читаю, мне часто не понятны твои выводы. Типа в России живут нищие духом и моралью. в России делать нечего, надо валить, детей здесь растить невозможно и т.д. Я например живу в самой лучшей стране, с замечательнейшими человеческими отношениями, с небольшим нехватком финансов из-за собственной лени и большого количества детей. У меня нет в собственности квартиры, дачи, навороченых автомобилей. Но я счастлива! Не от того, что я не знаю лучшей жизни, а от того что ощущение счастья не материально. Мое настроение ни как не изменится от того что дети раздолбают ноутбук за 20 тысяч рублей, а не за 200 (с учетом того что он нужен только для просмотра мультфильмов). Я не ругаю правительство за то, что оно не дает мне жилье на халяву, значит мне нужно развиваться, трудиться и самой искать средства на его приобретение.
Я не отрицаю, что возможно в России много людей, которые сидят на мешке с золотом и ощущают себя нищими, но почему то в моем окружении таких нет. Мои друзья самодостаточны не зависимо от финансов. А читая тебя возникает ощущение всеобщей окружающей алчности и корысти. Это на тебя так Москва действует? Или может у меня розовые очки на глазах?
torin_kr
Jun. 1st, 2014 06:51 am (UTC)
Сонце,я рад за тебя... Честное слово, рад. И за тебя и за твоих друзей. Просто мы с тобой живем в разных странах. И боюсь, мне в ту страну, в которой живешь ты, уже не попасть -- я для нее слишком стар...

Ощущение счастья оно конечно же не материально -- оно зависит от наличия информации... Как там было сказано в одной умной книжке -- "Ибо во многом знании многия печали и преумножающий познания преумножает скорбь". Ты выбрала путь НЕПРЕУМНОЖЕНИЯ скорби -- и я рад за тебя. Но сам выбрать этот же путь не могу -- уже поздно...

И я, кстати, тоже не ругаю правительство... Где в этом посту хоть одно слово про правительство? Какое мне вообще дело до правительства?
( 25 comments — Leave a comment )