?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

"И людей будем долго делить
На своих и врагов.."

В.С. Высоцкий

Скажите, мои уважаемые френды, кто-нибудь может мне объяснить, что происходит? Нет, не с Украиной, не с Крымом и даже не с американскими санкциями. Что происходит с обычными людьми, живущими в России, Украине и в Крыму? Откуда этот взрыв имперского мышления, это любование военной техникой и мощью армии, это преклонение россиян перед Путиным, который "развел "их" как лохов"?

Какое нормальному человеку дело до того, кто кого развел? Ну да, опытный старый политический волк переиграл молодых, даже не волчат, так, в лучшем случае щенят, решивших "поиграть в настоящую политику", не выучив предварительно правил игры. Переиграл, получил кучу плюшек для себя лично и сложную ситуацию для России в целом, из которой (из ситуации) пока еще не понятно что получится, но убытки видны уже отчетливо, а прибыли -- пока смутно. Чему радуемся-то? Вот мы с вами -- население России, чему радуемся? Очередное -- "наши победили"? Ну победили, конечно. И даже вроде бы "наши" -- других-то у нас нет, значит -- наши.

Вот только... А ничего, что это не совсем  футбол? Что цена этой победы -- миллиарды долларов, поломанные судьбы тысяч людей, резкое ухудшение перспектив для развития российской науки и высоких технологий и еще много чего столь же "радостного". А "плюшка" ровно одна -- ощущение собственной крутости, "мы  их сделали".  Не слишком ли  результат неравноценен затратам?  Да и честно говоря кого сделали-то? 140-миллионная страна с ядерным оружием сделала 42-х миллионную без ядерного оружия -- восьмиклассник "надавал пенделей" третьекласснику. И это повод для гордости?

Вот только не надо мне про "спасение русских за рубежом", "геополитические интересы России", "защиту от потенциальной угрозы НАТО"... Фигня все это. Фигня на постном масле, как говорили в моем детстве. Даже если и были какие-то риски для русскоязычного населения и российского военного присутствия в Крыму, то все это можно было решить путем переговоров, а не аннексией Крыма и демонстрацией собственных мускулов. Никто не сжигает дом, для того чтобы избавится от тараканов. Нет, все это было сделано ровно с одной целью -- Путину была нужна победоносная война и он ее получил.  Ну хорошо, он получил, а мы-то чему радуемся? Что у нас теперь одной, мягко говоря, недружественной страной стало больше? Что в ближайшие несколько лет вряд ли можно будет съездить отдохнуть во Львов или на те же водопады в Шипот? Или что в Крыму цены на продукты и вино поднимутся до уровня средне-российских?

В общем, то ли вся Россия сошла с ума, то ли я чего-то не понимаю...    
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 144 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ira_plyushkina
Mar. 21st, 2014 08:00 am (UTC)
Массовое помешательство, активно вдохновляемое пропагандой.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 08:03 am (UTC)
Ну пропаганда -- это конечно мощная штука, но ведь и мозги неплохо бы иметь? Куда мозги-то делись у 140 миллионов россиян?
torin_kr
Mar. 21st, 2014 08:08 am (UTC)
Я НЕ ЖИВУ на Украине и никогда не жил. Это ЧУЖАЯ для меня страна -- примерно такая же, как Сомали или Палестинская Автономия. Возможно, Украине стоит поделиться на две части и создать федерацию, возможно даже -- конфедерацию, но это ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО Украины и меня оно -- НЕ КАСАЕТСЯ. Пусть Украина решает свои проблемы сама -- так, как считает нужным. Причем тут я?
miru_mir_68
Mar. 21st, 2014 08:24 am (UTC)
Очень долго не мог понять, что происходит в российском информационном пространстве, откуда взялись все эти почитатели Сталина и Ко? Теперь до меня начинает доходить....
torin_kr
Mar. 21st, 2014 08:54 am (UTC)
Это не поклонники Сталина -- это "футбольные фанаты", для них "Россия" и "Украина" как "Спартак" и "Динамо"...
(no subject) - miru_mir_68 - Mar. 21st, 2014 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Mar. 21st, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Mar. 21st, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Mar. 21st, 2014 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - i_kotik - Mar. 21st, 2014 10:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 22nd, 2014 05:50 am (UTC) - Expand
skadi_omsk
Mar. 21st, 2014 08:25 am (UTC)
Не знаю, как у других, а меня радует, что почти 2 миллионам человек реально стало лучше. Тут с Данькой Крэзимэн из Симферополя долго по скайпу трепались. Она счастлива. Сидит в декрете с пацаном, до этого бросила аспирантуру потому, что по ее профилю в Украине без перспектив и лабораторию закрывать собрались. Теперь хочет дописывать дисер и выбивать командировку в Питер по обмену - в Питере по ее теме - ведущие спецы в Европе.
Пока Крым не приняли в Россию, они даже гулять с сыном боялись - вдруг приедут придурки с Майдана "усмирять". И такие случаи реально были - ролик про стрельбу на детской площадке по сети ходит, а по сарафанному радио по Симферополю гораздо больше известно.
Ну и по мелочи - у России нет внешнего долга в 70 с лишним процентов ВВП. У России нет риска закрытия оставшихся предприятий из-за неконкурентоспособности внутри ЕС. И вообще экономически как-то поустойчивее. Да, обнаружилось, что воруют и берут взятки в России все же меньше. Воруют и берут, но меньше. У нас за взятки все-таки сажают, а там - специально узнавала - никого за последние пять лет. Да ты хоть кого, кто на своей машине через Украину ездил спроси, какие гаишники более жадные, русские или украинские.

Edited at 2014-03-21 08:25 am (UTC)
torin_kr
Mar. 21st, 2014 08:52 am (UTC)
Скади, я понимаю, что ты мне не врешь и даже тебе не врут -- просто человек врет сам себе. ну не врет -- придумывает сам себе проблемы.

Ты с Никой Батхен не знакома? Не последний человек в российской ролевке, да и в фэндоме вроде известна. Она уже пару лет живет в Феодосии. Да, она тоже ЗА присоединение к России, но ни о каких "приедут усмирять" она ни разу не писала. И да, у нее две маленьких девочки -- и она с ними все это время спокойно гуляла по Феодосии -- и до присоединения гуляла и сейчас гуляет...

И ты правда считаешь, что в Крыму станет жить легче? Уф-ф-ф, я не буду сейчас спорить, поговорим через год-полтора. Цены там точно вырастут, а компенсирует ли этот рост рост пенсий и зарплат -- пока непонятно...

И потом, я ведь написал -- такие вопросы решаются ПЕРЕГОВОРАМИ.

Edited at 2014-03-21 08:57 am (UTC)
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 09:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 09:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 03:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 08:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mxn - Mar. 21st, 2014 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - skadi_omsk - Mar. 21st, 2014 03:14 pm (UTC) - Expand
dobriy_vasya
Mar. 21st, 2014 08:28 am (UTC)
слова, слова, слова...
эмоциональные вопросы без своих вариантов..
расскажите ваши действия как руководства РФ с момента начала майдана.
и да, не всегда мнение отдельных граждан будет совпадать с мнением большинства.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:00 am (UTC)
Re: слова, слова, слова...
Я НЕ ПОЛИТИК, я ЧАСТНОЕ ЛИЦО. Возможно, что Путин как политик действовал абсолютно правильно, возможно -- нет. Политика, как как-то раз написали Стругацкие -- это искусство отмывать дочиста ОЧЕНЬ ГРЯЗНОЙ ВОДОЙ. Поэтому -- я не политик. И мой пост -- не про политику. Он про массовый психоз российских граждан, перепутавших политику с очередной олимпиадой
chio
Mar. 21st, 2014 08:30 am (UTC)
хорошо сказано..
спасибо за.. разумный взгляд на происходящее
torin_kr
Mar. 21st, 2014 08:47 am (UTC)
да не за что...
nietzsche_brot
Mar. 21st, 2014 09:09 am (UTC)
Я лично радуюсь за пару миллионов крымчан, избежавших провала в экономическую яму, в которой неизбежно окажется остальная Украина. Её мы уже не спасём, и единственный адекватный политик Яценюк в обстановке коллективной шизофрении и паранойи ничего не сможет сделать. Хотя бы ради этого стоило затеять всю эту бодягу.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:10 am (UTC)
Они провалятся в такую же яму на пару-тройку лет позже. Вместе с нами...
(no subject) - nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:24 am (UTC) - Expand
- nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 09:29 am (UTC) - Expand
Re: - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:31 am (UTC) - Expand
nietzsche_brot
Mar. 21st, 2014 09:12 am (UTC)
А ещё можно порадоваться за Украину, которая вздохнёт свободней без дотационного острова, населёного глубоко презирающими это государство гражданами.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:18 am (UTC)
А может, Украина сама бы решила как именно ей сосуществовать с Крымом?

И, кстати, а взаимоотношения Израиля с Палестинской Автономией Вас настолько же радуют/огорчают? А проблемы взаимоотношений народностей тутси и хуту в Руанде?
(no subject) - nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:25 am (UTC) - Expand
- nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 10:46 am (UTC) - Expand
Re: - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:55 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:30 am (UTC)
Да, ровно то же, что и в психологии толпы на стадионе -- чувство общности и "размытости" личной ответственности в ответственности коллективной.

"А если что не так - не наше дело:
Как говорится, родина велела!
Как славно быть ни в чем не виноватым,
Совсем простым солдатом, солдатом."
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:44 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:00 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 01:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 05:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 22nd, 2014 04:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 22nd, 2014 07:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 10:36 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - yoshi_stan - Mar. 21st, 2014 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Mar. 21st, 2014 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:42 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:45 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:02 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 01:33 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nietzsche_brot - Mar. 21st, 2014 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 10:14 am (UTC) - Expand
zoom8zoom
Mar. 21st, 2014 09:31 am (UTC)
Так в том то и дело...
И я про то же...
http://zoom8zoom.livejournal.com/21152.html
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:40 am (UTC)
Полностью с Вами согласен -- экономически присоединение Крыма россиянам не выгодно. Но +1000 к ЧСВ забивает любую экономику...
(no subject) - zoom8zoom - Mar. 21st, 2014 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 09:54 am (UTC) - Expand
zoom8zoom
Mar. 21st, 2014 09:42 am (UTC)
Есть еще версия, что Путин "попал".
США хотели отстранить Путина от продажи газа и нефти, а тут сам Путин такой шанс предоставил.
Интересную историю рассказал предприниматель Балашов.
В Африке ловят обезьян похожим образом. Берут ящик с отверстием, в ящик кладут банан. Обезьяна просовывает руку. берет банан, а руку вынуть не может, потому, что не может отпустить банан. Вот и получилось, что обезьяна - Путин, а Крым - банан...
Я не верю, что это спланировано, но то, что США воспользуется таким подарком, это факт.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 09:58 am (UTC)
В это я верю с трудом. Путин -- возможно подонок, но уж точно не идиот.
mari_marian
Mar. 21st, 2014 10:36 am (UTC)
А не могли бы вы подробно объяснить в чем конкретно проиграет обыватель? Он во Львове может ни разу в жизни не был. Да и в Крыму то был последний раз лет в 10 в пионерском лагере. Какое ему дело до того, какие там цены?
Проблем больше у креативного класса. Это им кислород перекроют. Но так у них и никакого имперского мышления.
torin_kr
Mar. 21st, 2014 10:42 am (UTC)
Уровень "обывателя" опишите. Вот у меня муж сестры жены -- сварщик в Красноярске, годится на роль обывателя? Ну точно не "креативный класс". Так вот, он с детьми и женой регулярно ездит по заграницам -- вот из Вьетнама месяц как вернулся. И в Крым он не прочь как-нибудь скататься...
(no subject) - mari_marian - Mar. 21st, 2014 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - mari_marian - Mar. 21st, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - mari_marian - Mar. 21st, 2014 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - mari_marian - Mar. 21st, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rabo_karabekyan - Mar. 21st, 2014 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Mar. 21st, 2014 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Mar. 21st, 2014 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mari_marian - Mar. 21st, 2014 11:20 am (UTC) - Expand
i_rin_lisa
Mar. 21st, 2014 05:50 pm (UTC)
Да ничего особенного не происходит, увы... Просто масштаб несколько изменился.
У нас с Украиной еще с 92 межнациональная народная забава, называется "хохлосрач". Между прочим, это отнюдь не интернетовская фенечка. Вы помните как мы с Украиной ЧМФ делили? Редкий развод бывает столь фееричен.) А как они нас каждый год 31 декабря "посылали в баню" с нашим газовым транзитом и базой в Севастополе?)
Я конечно совсем не агитирую за военное, да и любое другое вмешательство в дела Украины, но "пути переговоров" и исчерпаны. Базы в Севастополе мы бы лишились. Украина очень давно недружественная нам страна в плане политики разумеется.
В большей степени радость наших "диванных войнов" вызывает то что "Путин сделал" не Украину, а США и ЕС. Вообщем-то "образ врага" так выглядит. "Простой человек" Крым не у Украины увел, а у НАТО, никак не меньше!!!!)))Плюс еще "взрыв гордости за державу", как оказалось не такие уж мы "убогие". И армия у нас оказывается есть, и газ наш всем нужен, и в импорте Европа заинтересована ничуть не меньше нас и "бабла" нам все кругом должны. Вот и впали в эйфорию.)))
torin_kr
Mar. 21st, 2014 05:52 pm (UTC)
Как из нее выпадать потом? Это же такие "ломки" будут. А выпадать рано или поздно придётся...
(no subject) - i_rin_lisa - Mar. 21st, 2014 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Mar. 21st, 2014 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_rin_lisa - Mar. 21st, 2014 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 21st, 2014 07:23 pm (UTC) - Expand
hope_of_victory
Mar. 22nd, 2014 11:31 am (UTC)
В Украине - буржуазная революция, что конечно очень не нравится феодальной России. Всё остальное - лирика и подробности, которые лет через 100 будут интересны только узким специалистам.

Edited at 2014-03-22 11:33 am (UTC)
torin_kr
Mar. 22nd, 2014 04:24 pm (UTC)
Феодализм -- это политический строй. Я же пишу про массовое сознание. Политики меня интересует мало...
(no subject) - hope_of_victory - Mar. 23rd, 2014 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Mar. 23rd, 2014 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Mar. 23rd, 2014 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Mar. 23rd, 2014 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hope_of_victory - Mar. 23rd, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Mar. 23rd, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
utyos
Mar. 23rd, 2014 04:28 am (UTC)
Вот тебе движение вперед, прогресс, который не остановить, и отсутствие загнивающей стабильности. Вот именно поэтому я за стабильность и за то, что лучшее - враг хорошего. За то, чтобы ничего не трогать, тем более то, что не у себя в стране... А все эти гордые победой товарищи - они как раз за изменения, движение вперед и прогресс. То есть такие же как ты теоретически...
...Умилило на днях: зашли с супругой в сбербанк денежку снять с банкомёта. К нам подошла радостная уборщица и гордо сообщила: "А вы слышали, Крым-то теперь наш!" Радость, понимаешь, у человека...
torin_kr
Mar. 23rd, 2014 05:12 am (UTC)
Так мало быть за прогресс -- надо еще и мозги иметь...

А про уборщицу -- да, круто... Можно, я где-нить это процитирую?
(no subject) - utyos - Mar. 23rd, 2014 11:01 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 144 comments — Leave a comment )