?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Одной из самых распространенных мантр лиц, тоскующих по совку, является мантра про "социальные лифты". В СССР была социальная справедливость, любой человек мог добиться любого положения в обществе, "социальные лифты" работали на полную катушку --я это слышу практически каждый раз когда прошу рассказать мне, что же такого хорошего было в "совке". Что же, давайте поговорим про социальные лифты.

Давайте только вначале определим понятия. Надеюсь все согласны с тем, что лифт предусматривает ПОДЪЕМ. Социальный лифт -- социальный подъем. То есть ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ социальные перемещения социальным лифтом НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Теперь что же такое "социальный подъем"? Опять-таки надеюсь все согласятся с тем, что социальный подъем включает в себя как ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ КОМПОНЕНТУ улучшение уровня жизни. То есть если ты поднялся по "социальной лестнице" или на  "социальном лифте", то твой уровень жизни должен улучшится -- ты станешь лучше питаться, лучше одеваться, жить в лучшем жилище и т.д.  и т.п.  -- во всяком случае ты ПОЛУЧИШЬ ВОЗМОЖНОСТЬ это сделать. Захочешь воспользоваться этой возможностью или нет -- дело твое, но возможность такая ДОЛЖНА быть.  Иначе какой же это социальный лифт? Следующий момент -- к одному только улучшению материальных условий социальный подъем не сводится, иначе великолепным социальным лифтом была бы "карьера"  "вора в законе" или карточного шулера. Социальный подъем опять же с НЕОБХОДИМОСТЬЮ включает в себя повышение СОЦИАЛЬНОГО СТАТУСА.  Итак, суммируя все вышесказанное получим, что социальный лифт -- это способ организации социальной жизни члена общества, который повышает его социальный статус и дает возможность улучшения его условий жизни.
1306691128_1
А вот теперь посмотрим на примере меня -- нормального городского мальчика "из низов"  1961 года рождения какие "социальные лифты"  были для меня открыты.Я мог стать:

  • рабочим -- это не лифт, это ОБЩЕДОСТУПНЫЙ социальный уровень, можно сказать стартовый.

  • инженером -- это тоже не лифт, отсутствует "улучшение уровня жизни", большинство инженеров жили ХУЖЕ рабочих экономически.

  • ученым -- вот тут сложнее. Если бы я поднялся до НАУЧНОЙ ЭЛИТЫ, стал бы новым Келдышем, Арцимовичем или Капицей -- то это был бы несомненно "социальный лифт". Но ведь это ГЕНИИ, их единицы. Можно ли считать социальным лифтом то, что рассчитано на 10-15 человек? Рядовой же научный сотрудник (не плохой, просто рядовой) жил ХУЖЕ простого рабочего. Зарплата МНС-а (младшего научного сотрудника) была в полтора раза МЕНЬШЕ зарплаты квалифицированного рабочего, а зарплата доктора наук и  старшего научного сотрудника чуть-чуть превышала зарплату слесаря-наладчика 6-го разряда.  Тоже самое кстати  относится и к "творческим людям" -- художникам, писателям, музыкантам. Экономически хорошо  жили ДЕСЯТКИ, максимум сотни. Остальные жили ХУЖЕ большинства населения.

  • управленцем --  вот мы наконец дошли до единственного РЕАЛЬНОГО социального лифта. Только карьера управленца, ЧИНОВНИКА  (неважно партийного, советского или хозяйственного)  позволяла совместить повышение уровня жизни и повышение социального статуса (во всяком случае официального). Но... на этом пути было одно очень большое "НО". Управленец. начиная  с некоего уровня ОБЯЗАН БЫЛ БЫТЬ ЧЛЕНОМ ПАРТИИ. Естественно КПСС -- никаких других партий в СССР не было. А что значило "быть членом партии"? В свое время был очень популярен анекдот, что Господь создал три блага -- ум, честность и партийность -- но никому не позволил иметь больше двух одновременно. Умный и честный человек не может быть партийным, а умный и партийный -- честным. И речь не о какой-то "глобальной" честности. Ложь была "прописана" членам партии в каждой мелочи, с ней приходилось сталкиваться почти ежедневно -- как, например, мог честный человек с серьезным лицом обсуждать книгу "Малая Земля", исходя из которой судьбу второй мировой войны  решил скромный политработник подполковник Леонид Ильич Брежнев в рядовом сражении за ничем не примечательный кусочек земли...   Я  расхохотался бы на третьем предложении -- и тут же вылетел бы из партии (если бы, конечно, меня туда вначале приняли...)

Вот и получается. что НЕ БЫЛО у меня никакого "социального лифта". Была возможность или заниматься  тяжелой нелюбимой работой (например, работая слесарем на заводе) и жить примерно так же как и все, или заниматься любимой интересной работой ученого и жить в нищете... Ну хорошо, не всю жизнь в нищете, а только первые  лет десять-пятнадцать , а потом все на том же среднем уровне.  И вы еще удивляетесь, почему я НЕ ХОЧУ назад в СССР?
images (1)
Да, я забыл еще об одном РЕАЛЬНО действующем социальном лифте -- это АРМИЯ.  Он действительно был и действительно действовал. Но знаете, я не хочу жить в социуме, где  единственным способом улучшить свое социальное положение является способность профессионально убивать других людей...
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 114 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
yoshi_stan
Nov. 7th, 2013 11:46 am (UTC)
За что люблю, Андрей, читать твой жж - за редкую незамутненность. Что на уме, то и на языке. Если в уме каша, то и на языке то же самое.

Впрочем, не буду ругаться, не за этим комментирую.

Давай я тебе расскажу про социальные лифты, которые я наблюдал лично?
Например, про моего двоюродного деда, выходца из деревни, закончившего свою жизнь начальником геофизического треста в Иркутске.

Или о своем отце - сыне репрессированного, ставшего инженером-геофизиком. С зарплатой, замечу, 800 рублей.

Или о своей маме, дочери крестьянки, ставшей врачом.

Или о друге своего отца, приехавшего из глухой Сибири, ставшего горным мастером.

Или о своем старшем товарище, который, в отличие от меня, успел стать пилотом ГА.

С интересом послушаю, о неработающих социальных лифтах, применительно к их судьбам.

Даже если брать только один критерий, который тебе доступен - материальное благосостояние.
torin_kr
Nov. 7th, 2013 11:56 am (UTC)
Каша у Вас в голове, сударь...
Я определил сразу же стартовые условия -- 1961 год, городской мальчик. хорошо пусть девочка. Причем тут дочери крестьянок, не очень понимаю. даже если одна из них и стала врачом...
Инженер-геофизик с зарплатой 800 рублей в 1970-1980 годах -- это из области фантастики. Мой первый тесть, ВЕДУЩИЙ инженер-геофизик треста "ЕнисейГеофизика", кандидат наук, получавший ВСЕ "северные" надбавки, сам ездивший "в поля" получал в сумме рублей 500-600 МАКСИМУМ.
Что там еще? "друг отца, ставший горным мастером" -- поинтересуйтесь, сударь у знающих людей, какой процент горняков болел силикозом... А какой процент инвалидов среди них же? Это не "социальный лифт", это растянутое самоубийство...
(no subject) - val_oper - Dec. 28th, 2013 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - sebbenth - Nov. 7th, 2013 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 7th, 2013 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - sebbenth - Nov. 8th, 2013 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sebbenth - Nov. 8th, 2013 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 08:46 am (UTC) - Expand
yoshi_stan
Nov. 7th, 2013 12:06 pm (UTC)
Ну, давай посмотрим, у кого каша.

Во-первых, никаких "стартовых условий" ты не приводил. Ты привел лишь свой собственный пример, на основании которого ты делал скоропалительные выводы.

У меня перед глазами тоже есть примеры, которыми я и поделился.

Дочери крестьянок - вполне себе реальные люди. Кстати, младшая сестра мамы как раз 1961 года рождения. Инженер-технолог, до последнего времени жила в Петербурге. как думаешь, улучшились ее условия? Работал лифт-то?

Инженер-геофизик, начальник сейсмопартии Воркутинской Геофизической Экспедиции. зарплата 700 р - это была норма. В поле получали побольше, не в сезон - поменьше. Так что не надо про МАКСИМУМ, не стоит демонстрировать куцесть знаний. Реальность, она будет побогаче твоих представлений о ней.

Что характерно, друг отца - горный мастер, жив до сих пор, вполне неплохо себя чувствует. Зарплата горянков, кстати, у нас достигала полутора тысяч. В Москву летали на самолетах на выходные, пива попить. Вредное производство неплохо материально компенсировалось. Да и медицина была бесплатна и, что характерно, зачастую получше той, что предлагается сейчас.

Ну и про пилота тоже напомню. В одной школе со мной учился, закончил летное, летал, пока отрасль не развалилась. Не удивлюсь, кстати, что и сейчас летает, возможно и не у нас уже.

Так что там с социальными лифтами?
torin_kr
Nov. 7th, 2013 12:19 pm (UTC)
Переехать из деревни в город -- ну лифт, конечно. Так себе, куценький, но лифт... А тем, кто УЖЕ родился в городе, что делать?

"зарплата 700 р - это была норма" -- копию расчетного листка, пожалуйста. Без расчетки НЕ ВЕРЮ, п..ть-- не кули ворочать. Ладно бы, еще не геофизик -- я бы, может, поверил. Но когда я ЛИЧНО, СВОИМИ ГЛАЗАМИ видел "расчетки" тестя... Зарплата в Воркуте не могла быть выше зарплаты в Норильске -- "северные" одни и те же.

"друг отца - горный мастер, жив до сих пор" -- и в Афгане не все погибли и кое-кто из чернобыльцев до сих пор "вполне неплохо себя чувствует"... Вот только своим детям я такого "социального лифта" не посоветую.

И, кстати, что это за такой "социальный лифт" -- пилот ГА? В чем крутость-то? Ну пилот и что? Форма красивая что ли?
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 28th, 2013 08:58 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 7th, 2013 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aa_shevch - Nov. 8th, 2013 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aa_shevch - Nov. 9th, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 9th, 2013 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Nov. 8th, 2013 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Nov. 8th, 2013 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Nov. 8th, 2013 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely - Nov. 8th, 2013 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 9th, 2013 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 28th, 2013 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - yoshi_stan - Nov. 8th, 2013 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 28th, 2013 09:06 am (UTC) - Expand
aa_shevch
Nov. 7th, 2013 12:29 pm (UTC)
вводите в заблуждение..вы пишите "Рядовой же научный сотрудник (не плохой, просто рядовой) жил ХУЖЕ простого рабочего. Зарплата МНС-а (младшего научного сотрудника) была в полтора раза МЕНЬШЕ зарплаты квалифицированного рабочего, а зарплата доктора наук и старшего научного сотрудника чуть-чуть превышала зарплату слесаря-наладчика 6-го разряда."
потом выдаете такой тезис "Была возможность или заниматься тяжелой нелюбимой работой (например, работая слесарем на заводе) и жить примерно так же как и все, или заниматься любимой интересной работой ученого и жить в нищете.."
так вот моя зарплата с.н.с. в 1990 году была равна 600 руб, и где здесь нищета?
может конечно у вас уровень другой.. но вот я занимался любимой работой ученого, в 89 защитил кандидатскую диссертацию и не жил в нищете .. странно как то вы все считаете , можно сказать занимаетесь подтасовками
torin_kr
Nov. 7th, 2013 12:44 pm (UTC)
В каком, еще раз году - 1990? Простите, причем здесь Советский Союз? 600 рублей, говорите? Простите, сколько там до "павловской реформы" оставалось? С полгода, меньше? И кстати, через год после защиты кандидатской -- СНС? Ну ни хрена себе... А лет семь МНС-ом побегать не хотите?

130 рублей была зарплата МНС в 1984 году в Институте Физики КФ СО АН, 260-280 -- СНС, ЕСЛИ ОН НЕ БЫЛ НИКАКИМ НАЧАЛЬНИКОМ, а просто вел свою тему...

Квалифицированный слесарь-наладчик получал 200-220, а машинист анодного крана на КРАЗ(е) -- 550-600... Правда на КРАЗ я бы никому не посоветовал. До 60=ти из них мало кто доживал.



Edited at 2013-11-07 12:48 pm (UTC)
(no subject) - tobycrackit - Nov. 7th, 2013 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - utyos - Nov. 7th, 2013 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sebbenth - Nov. 7th, 2013 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 02:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - torin_kr - Nov. 7th, 2013 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aa_shevch - Nov. 7th, 2013 06:50 pm (UTC) - Expand
zoom8zoom
Nov. 7th, 2013 12:31 pm (UTC)
Отличная статья!
Про ум, партийность и честность особенно понравилось.
Единственное, что могу добавить, был еще один "социальный лифт", но он работал только вниз. Очень легко в "стране советовъ" было опуститься ниже плинтуса, оказаться в полном андеграунде, в тюрьме, а потом безработным бомжом.
torin_kr
Nov. 7th, 2013 12:45 pm (UTC)
спасибо...
yani_aserfi
Nov. 7th, 2013 12:33 pm (UTC)
К этому времени, вроде бы как, и Советский союз закончился.
yani_aserfi
Nov. 7th, 2013 12:44 pm (UTC)
к 1990 году. А, вообще, именно поэтому людей, прежде всего, учили встраиваться.
livejournal
Nov. 7th, 2013 02:53 pm (UTC)
вдогонку
Пользователь yoshi_stan сослался на вашу запись в записи «вдогонку» в контексте: [...] ийся стать топовым, осчастливил блогосферу новым постом об ужасах СССР. Насладиться можно тут: [...]
almetovv
Nov. 7th, 2013 03:30 pm (UTC)
Хорошо. Да. Важное наблюдение: в СССРе не было движухи. У меня детство и юность прошли в ощущении дикой серости. Всё яркое было в книжках Фенимора Купера и Майна Рида. А зарплаты всех трудящих были удивительно схожи. Не выродиться такая система просто не могла.
torin_kr
Nov. 7th, 2013 04:31 pm (UTC)
Вот она и выродилась...
v_oron
Nov. 7th, 2013 04:03 pm (UTC)
Ты бы, Андрей, учебник по обществознанию для средней школы почитал, что ли...
Социальный лифт - средство изменения социального статуса. А социальный статус отнюдь не всегда баблом меряется. Бывают социумы, в которых бабло - не главное
torin_kr
Nov. 7th, 2013 04:38 pm (UTC)
Я не про бабло, я про уровень жизни вообще-то. Это конечно близко, но все же не совпадает...
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_oron - Nov. 8th, 2013 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:59 am (UTC) - Expand
utyos
Nov. 7th, 2013 04:21 pm (UTC)
Замечание о партийности: если рассматривать данный факт с точки зрения именно социальных лифтов, тогда безусловно для поднятия вверх нужно было быть умным и партийным. То есть не совсем честным.
Как впрочем и сейчас - я вообще не верю в то, что бизнес может быть честным.
Потому что или ты честно зарабатываешь деньги, или ты занимаешься бизнесом, и тогда на тебя честно работают другие. Которым ты платишь тот минимум, который позволяет твоя личная совесть. А в процессе минимизации затрат и оптимизации технологического процесса совесть минимизируется в первую очередь. Но это к текущему посту не относится.
И еще воспоминание из детства - как-то в школе спросили, у кого родители партийные. Я ответить не смог, я был просто НЕ В КУРСЕ, состоят мои родители в партии или нет, никогда в таком контексте разговор не заходил. Естественно, я пришел домой и спросил. Мама мне очень просто объяснила, чем отличается партийный от беспартийного. Партийный ХОДИТ НА ПАРТСОБРАНИЯ. Все, больше никаких отличий. Понятно, что тогда она постаралась объяснить различие ребенку как можно проще. Но на самом деле она поймала суть.
А если тебе для социального лифта требуется, помимо всего прочего, раз в месяц посидеть и послушать в течение часа какую-нибудь лабуду, почему нет? Ведь в общем ряду неприятных, но необходимых событий в жизни оно пренебрежимо мало...
Кстати, мама приехала в поселок по распределению на должность директора музыкальной школы и проработала в этой должности около тридцати лет, на текущий момент является руководителем вокального ансамбля "Бабье лето", имеющего статус "народного коллектива", заслуженный работник культуры, почетный житель поселка. Вряд ли ее путь можно назвать социальным лифтом, но, блин, мне бы такой статус...
У меня кстати тоже уже есть некоторый статус, меня пол-Азота знает, как одного из лучших специалистов по рисованию схем трубопроводов в аксонометрии в программе Visio (инженеры-проектировщики и системщики из управления информатизации и связи, естественно, не в счет, с ними я и рядом не валялся), у меня теперь даже есть знакомый генеральный директор (это такой местный юмор,он на самом деле гендиректор, только как бы части Азота, отделили тут у нас кусок в отдельное юрлицо), вот хочу напомнить начальству, что я уже имею право претендовать на звание "Кадровый азотовец"...
А лифт социальный здесь всегда работал, и сейчас вполне работает: есть вышка - ты ИТР, нет вышки - рабочий. Ценник естественно отличается. Только вот рабочим можно проработать двадцать лет, и ИТР несколько сложнее - лифты эти у нас часто обрываться стали в последнее время. Был человек, например, зам.начальника цеха, потом инженер проекта, а потом в одночасье раз - и прораб... И даже не на Азоте...
torin_kr
Nov. 7th, 2013 04:33 pm (UTC)
"есть вышка - ты ИТР, нет вышки - рабочий" -- при СССР рабочим было быть выгодно, рабочий зарабатывал БОЛЬШЕ, чем инженер...
(no subject) - utyos - Nov. 7th, 2013 04:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
torin_kr
Nov. 7th, 2013 05:34 pm (UTC)
"Описанная Вами ситуация социальных лифтов характерна именно для позднего СССР, для его "брежневской фазы"" -- так ведь я пишу только о том, что видел сам. А я 1961 года рождения -- то есть я даже Хрущева не застал, моя жизнь как раз на времена "нашего дорогого" и пришлась...
livejournal
Nov. 7th, 2013 07:00 pm (UTC)
Моя жизнь в СССР -- про &quot;социальные лифты&quot;
Пользователь mgsupgs сослался на вашу запись в записи «Моя жизнь в СССР -- про "социальные лифты"» в контексте: [...] м про социальные лифты. Оригинал взят у в Моя жизнь в СССР -- про "социальные лифты" [...]
pphantom
Nov. 7th, 2013 07:49 pm (UTC)
Опять-таки надеюсь все согласятся с тем, что социальный подъем включает в себя как ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ КОМПОНЕНТУ улучшение уровня жизни. То есть если ты поднялся по "социальной лестнице" или на "социальном лифте", то твой уровень жизни должен улучшится -- ты станешь лучше питаться, лучше одеваться, жить в лучшем жилище и т.д. и т.п. -- во всяком случае ты ПОЛУЧИШЬ ВОЗМОЖНОСТЬ это сделать.

А я вот, пожалуй, не соглашусь. Вернее, мне кажется, что уровень жизни определяется не только (и не столько) питанием, одеждой и прочими материальными ценностями. Для ученых и инженеров это существенно меняет оценку.
torin_kr
Nov. 7th, 2013 08:27 pm (UTC)
Чтобы заниматься наукой желательно иметь возможность не думать о том, что ты будешь сегодня кушать на ужин...

(no subject) - pphantom - Nov. 7th, 2013 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 02:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Nov. 8th, 2013 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Nov. 8th, 2013 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 9th, 2013 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Nov. 9th, 2013 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 9th, 2013 05:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pphantom - Nov. 10th, 2013 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 10th, 2013 11:55 am (UTC) - Expand
Антон Пирогов
Nov. 7th, 2013 08:26 pm (UTC)
Армия в Совке это таже самая Партия но с особым положением и условием .. Служить в ГДР / Прибалтике / Польше и пр .. кап-страны которые по недразумению были соц-блоком !
Совки между прочим призирали обычных военных особенно локальных ВВшников а вот этих Удерживателей Капитализма ценили особенно !
Эти вояки спокойно ташили по домам то что можно было достать только по блату и то что совковые люди даже по празникам не видели ..
Даже О/у Гоблин и тот полделился ..
Еще пацаном был приписан в месте с батей к станции Радиолинейных войск в ГДР ..
Приходилось учиться на одни пятерки .. почему ? Потомушто если ребенок не учился на дни пятерки ( условия Партии !)
то его вместе с семьей переводят из ГДР где так сытно живеться... в СССР с дефецитом и очередям и призрением !
torin_kr
Nov. 7th, 2013 08:29 pm (UTC)
Я служил на радиорелейке, радиомехаником, отдельный полк связи при штабе ПрикВО. Были такие Р-410, потом их поменяли на 412... Но это давно было, где-то году в 1984-85-ом...
gonchar
Nov. 7th, 2013 08:53 pm (UTC)
Ну буквально всё передёргиваете :)
Советский строй - отвратительная формация.
Но критиковать его надо точно. Передёргивания и искажения играют на руку мерзавцам и дуракам, которые пользуются этим для дискредитации ЛЮБОЙ критики СССР и социализма.

Даже в целом - ну почему ж не было лифтов? Были.
По-большому счёту, достаточно было одновременно выполнить три условия:
- работать в "правильном" месте; работая на условной фабрике щёток, особо высоко не поднимешься; это условие выполнялось довольно легко, особенно если человек в первые годы готов был ехат "на периферию"
- не вступать в конфликты с коллективом, не "выпендриваться" в политическом отношении; это было элементарно, если этого хотеть - причём никто не требовал НИ лояльности в мыслях, НИ активности - было довольно не спорить
- ВЛОЖИТЬСЯ в основную профессию; не чаи (или пиво) гонять от 8 до 17, а РАБОТАТЬ и САМОсовершенствоваться

Последний пункт был труднее всех. Это ж работать надо и учиться!

Но при соблюдении всех трёх пунктов движение "вверх"было практически гарантировано.
Другое дело - что это было неизмеримо хуже свободного мира - вот об этом и надо говорить.
torin_kr
Nov. 8th, 2013 02:43 am (UTC)
Re: Ну буквально всё передёргиваете :)
"не "выпендриваться" в политическом отношении; это было элементарно, если этого хотеть " -- Вы забываете слово "номенклатура". Директор бани -- это номенклатура горкома партии. Проще говоря -- его УТВЕРЖДАЕТ горком партии. И ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие -- он ДОЛЖЕН быть членом партии. Да что там директор бани? Одним из вопросов анкеты при приеме в ВУЗ был "номер комсомольского билета". НЕ-комсомолец поступить в ВУЗ НЕ МОГ.
Вы скажете -- это была такая игра, ну вступи в комсомол, пусть отвяжутся, все равно от тебя никто ничего не требует? А знаете, что мои предки некогда шли в Сибирь лишь бы крестится ДВУМЯ перстами, а не ТРЕМЯ -- им почему-то не казалось, что это такая игра... Заставляя себя непрерывно врать или даже присутствовать при чужом вранье и одобрять его человек разрушает свою истинность, свою экзистенцию.

И даром это не проходит...
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - todesser - Nov. 8th, 2013 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Nov. 8th, 2013 09:43 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 114 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono