?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Были у меня как-то месяца два-три парочка вот таких постов о проблемах современных мальчиков и девочек в организации собственной семейной жизни.
Спорности -- исчезает ли семья...
О будущем института семьи, гендерных стереотипах и системном мышлении

Никому они как-то интересными не показались, дискуссии никакой не завязалось и я о об этой теме забыл. А вот сегодня, просидев по работе полдня в отделе рекламы и маркетинга и  будучи вынужден поневоле слушать разговоры сотрудниц (а отдел на 90% состоит из девушек от 25 до 35 лет)  я поневоле вспомнил эти посты. Оказывается только половина наших сотрудниц замужем, еще четверть имеет "постоянные отношения", что на практике всего лишь означает, что им не надо придумывать, в чьей постели проснуться после очередного праздника,  а четвертая часть не имеет даже этого.

Я решил, что 12 человек -- это слишком маленькая выборка и стал вспоминать всех своих знакомых в возрасте от 25 до 40 лет, о которых я что-либо могу сказать о их семейном положении. И обнаружил, что картина среди моих знакомых еще более удручающая. Всего таких знакомых после долгих вспоминаний набралось аж 41 человек -- 23 мальчика и 18 девочек. Из них:
 -- замужем/женаты -- 18 (45%)
-- поддерживают те самые "постоянные отношения", но вместе не живут -- 8 (20%)
-- не имеют ни семьи, ни "постоянных отношений" -- 15 (35%)

Причем в процентном отношении мальчики/девочки -- почти поровну. После сложных делений и округлений на калькуляторе (ох, давно я ничего не делил на калькуляторе... ) выяснилось, что процентное отношение мальчиков/девочек в группе "не имеющих отношений" 7/8 (семь мальчиков, восемь девочек), что для такой малой выборки  практически в пределах случайной ошибки.Иными словами -- и мужская и женская часть одинаково не может или не хочет  входить в стабильные меж-половые отношения, а тем более -- создавать "ячейку общества". Причем, хотя я и не проводил опросов, но по вспоминая наши с ними "ранешние" беседы, скажу -- большинство мальчиков -- не хочет, девочек -- не может. Но только БОЛЬШИНСТВО, а вовсе не 100%...

Вот данные официальной статистики по Красноярскому краю
-- количество неженатых мужчин к 30-и годам составляет 24%
-- количество незамужних женщин к 30-и годам составляет 16,7%

А вот по Москве
-- количество неженатых мужчин к 30-и годам составляет 39%
-- количество незамужних женщин к 30-и годам составляет 35%

Если это не говорит о  постепенном отмирании семьи как социального института,  тогда о чем же это говорит?  
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
azazellia
Oct. 18th, 2013 10:00 am (UTC)
На мой взгляд нужен пересмотр отношения к семье. Я надеюсь, что семья скоро перестанет быть опорой для выживания конкретных индивидуумов, мы будем жить в достатке. Но! Отношения между мужчиной и женщиной все равно остаются. И, я честно так думаю, свободные отношения отнимают кучу полезного времени и сил.

Официальный брак дает хотя бы иллюзию стабильности, когда можно не зацикливаться на ухаживаниях, а вместе творить что-то новое: детей, ремонт, новые проекты.
torin_kr
Oct. 18th, 2013 10:08 am (UTC)
"Отношения между мужчиной и женщиной все равно остаются" -- на чем они будут основаны? Чем мужчина и женщина могут быть друг другу интересны?
russula_wild
Oct. 18th, 2013 11:36 am (UTC)
- Чем мужчина и женщина могут быть друг другу интересны?

странный вопрос. муж - лучший друг, все поездки, хобби - все на двоих (ну ребенка можно прихватить). я не встречала еще ни одну женщину, с которой у меня было бы столько же общего.
мне кажется идея однополых браков как раз из этого и возникает - если люди находят свою вторую половинку среди одного с ними пола, они хотят жить вместе так же, как и люди разных полов.

(официальное оформление брака удобно только с точки зрения официальных (бюрократических) процедур, никакого другого смысла в нем нет, на мой взгляд. пока будет бюрократия, будет "официальный брак")
torin_kr
Oct. 18th, 2013 11:43 am (UTC)
" муж - лучший друг, все поездки, хобби - все на двоих" -- Вам ПОТРЯСАЮЩЕ повезло.
У меня за всю свою жизнь была одна знакомая женского пола, с которой у нас был наполовину пересекающийся круг интересов... а на 100% -- это просто невероятно.
Правда тут, конечно, надо еще учитывать что мое основное хобби -- это моя профессия. И очень сложно найти девушку, способную с увлечением обсуждать преимущество модели "транспортной задачи" перед симплекс-методом для определенного класса задач. Даже если она профессиональный математик...
russula_wild
Oct. 18th, 2013 12:23 pm (UTC)
ну я не очень понимаю, зачем жить вместе, если нет общих интересов в достаточном количестве (иначе можно просто в клубах по интересам встерчаться).

хотя я знала семейные пары, которые вроде бы вообще никаких совместных дел не имели (кроме жизни под одной крышей и детей). более того, у него был обычный рабочий график (то есть на работе в будни), а она работала по выходным. ну что-то вот им нужно было друг от друга - семья дружная (мы вместе грилили иногда), ребенок хороший (не нервый-дерганный, как бывает в плохих семьях).
в общем, я не эксперт. я знаю только, что без мужа мне будет трудно найти партнера для всех моих авантюр, а одна я не люблю ничего делать, даже обедать.
а зачем еще мужья (жены) нужны, я не знаю.
torin_kr
Oct. 18th, 2013 12:33 pm (UTC)
Вот список моих интересов (по степени важности)
1 писать программки (узкая специализация -- логистика)
2 пить пиво
3 играть в компутерные игры ("линейка" и WOW)
4 вести ЖЖ

ВСЕ. Больше интересов НЕТ.

Ну и где я себе найду такую жену, с которой бы у меня ПОЛНОСТЬЮ совпадали интересы? Вам попадались девушки с подобным перечнем интересов?


russula_wild
Oct. 18th, 2013 12:56 pm (UTC)
а зачем вам жена вообще? шоб былО ?

вот Вам и стоит написать пост "зачем мне нужна жена" (не какая-то конкретная, а в принципе). мне лично было бы интересно ознакомиться.
torin_kr
Oct. 18th, 2013 01:01 pm (UTC)
не знаю... 12 лет уже вместе живем...
azazellia
Oct. 18th, 2013 02:49 pm (UTC)
Знаю такую, но ее круг интересов пошире будет. То есть не ограничивается этими четырьмя пунктами. :)
torin_kr
Oct. 18th, 2013 02:57 pm (UTC)
И на каком языке она пишет? Что и где из ее программок можно посмотреть?
mary_joe
Oct. 24th, 2013 12:51 am (UTC)
Вот и у меня возник вопрос: зачем?
azazellia
Oct. 18th, 2013 02:53 pm (UTC)
А любовь в расчет не берем? :)
Ладно-ладно. У нас с Найком тоже много общих интересов: и профессия, и музыка, и книги. Ну с различиями, разумеется. Он в Танчики любит играться, а я шить. :)
Ну и да, он самый лучший друг. Не потому, что интересы на 100% совпадают, а потому что на 100% доверяю.
torin_kr
Oct. 18th, 2013 02:57 pm (UTC)
Так все-таки главное доверие, а не совпадение интересов?
ray_idaho
Oct. 18th, 2013 10:36 am (UTC)
в обществе без семей - не будет детей, соответственно они просто вымрут и их место займут другие люди через некоторое время, поэтому семья и вечна

эволюция на стороне семьи
torin_kr
Oct. 18th, 2013 10:41 am (UTC)
почему Вы так жестко связываете семью и детей? Для рождения ребенка сейчас даже секс не обязателен -- вполне достаточно ЭКО
ray_idaho
Oct. 18th, 2013 10:49 am (UTC)
а зачем таким людям постоянные дети, когда они даже постоянные отношения с супругом построить не могут - куда проще жить одному в свое удовольствие

некоторые конечно берут детей или даже суррогатными матерями пользуются, но это игры для богатых, а их меньше 1% и на коэффициент фертильности они влияют слабо

для примера антиассимиляция малым народом большого за счет большего коэффициента фертильности (у малого = 3, у большого = 1,5)

График антиассимиляции большого народа малым

График (нажмите для увеличения)

Edited at 2013-10-18 10:52 am (UTC)
torin_kr
Oct. 18th, 2013 10:54 am (UTC)
Что такое "уровень богатости", который вы отрезаете порогом в 1%? Даже для коэффициента Джини берут верхние 10%. Я не считаю себя богатым человеком, но оплатить ЭКО вполне себе в состоянии. И не только я. ЭКО стоит дешевле иномарки среднего класса -- таких иномарок только в Москве три миллиона
ray_idaho
Oct. 18th, 2013 11:43 am (UTC)
ЭКО для тех, кто устал бороться с бесплодием, пара моих знакомых лет 5-7 боролись с такими проблемами, но и они не стали пользоваться ЭКО, а добились улучшения и у одних уже двое детей

а уж пользоваться ЭКО только чтобы сексом не заниматься, это нужно быть очень больным на голову человеком :) детей обычно хотят от любимых или на худой случай знаменитых, а не от кого попало
torin_kr
Oct. 18th, 2013 11:45 am (UTC)
Не "чтобы сексом не заниматься", а чтобы не зависеть в рождении ребенка от лица другого пола...
utyos
Oct. 18th, 2013 04:06 pm (UTC)
Замечу, что понятия "семья" и "брак" - совершенно различны.
Для меня семья - это родственники вообще. Братья, сестры, дяди, тети, двоюродные, троюродные и т. д. Люди, которым можно доверять (или не доверять - ведь ты их знаешь очень долгое время), к которым можно обратиться с просьбой о помощи, которым сам с удовольствием по возможности помогаешь, потому что они "семья". А также немаловажная ипостась - это те люди, которые "собираются вместе, чтобы отметить изменение их количества" - то есть по поводу свадеб, похорон, рождения детей... Взаимоотношения двух конкретных индивидуумов - для данного понятия мелковато.
А брак - это экономика и юриспруденция. Когда я слышу слово "брак", у меня ассоциативно возникают мысли о "наследовании совместно нажитой недвижимости, находящейся в долевой собственности"...
И первое, и второе имеют отношение к взаимодействию двух представителей человечества, мягко говоря, опосредованное.
Здесь было упомянуто слово "любовь". Вообще достаточно странная и эфемерная субстанция. Очень не люблю чувства и понятия, которым нельзя дать однозначное и исчерпывающее определение. Но, возможно, как раз в контексте темы этого поста данное понятие имеет определенный смысл.
И вообще, для начала давайте определимся в терминах: что такое вообще "семья как социальный институт"?
torin_kr
Oct. 21st, 2013 06:54 am (UTC)
Что такое вообще "семья как социальный институт"? Очень хороший вопрос. По поводу него только диссертаций написана не одна сотня...

Я в данном случае имею в виду семью как такую социальную структуру, которой общество и государство передают часть своих функций -- например функцию воспитания детей и или функцию заботы о пожилых людях
helkanarie
Oct. 23rd, 2013 01:58 am (UTC)
я думаю, что всё наоборот, и отмирание семьи как социального института может стать следствием того, что люди сейчас семью не создают. А может и не стать.

А не создают сейчас, например, от перенаселения в городах (в деревне вряд ли что-то поменялось, как женились, так и будут жениться, не?), от необходимости сначала построить карьеру (и возможности это сделать - сейчас 30 лет вполне нормальный возраст для первого ребёнка), от того, что сами выросли в неполных семьях и не понимают, что такое семейная пара "изнутри", от отсутствия будущего в принципе, даже индивидуального. Мы же как начали жить с распада СССР, для детей совершенно внезапного - вот я была советским человеком, меня учили праздновать первое мая и писать сочинения про комсомольцев и коммунистов, и вдруг в другой стране, всё исчезло, так и продолжили - в условиях неопределённости, кризисов, ожидания конца света, конца нефти, отделения Сибири, войны со всеми подряд, непредсказуемых изменений в законах... Я не знаю, будет ли у меня пенсия, не отберут ли у меня жильё на каком-нибудь невнятном основании, не отберут ли у меня детей, если я их рожу, не лишусь ли я работы из-за очередного кризиса и дефолта, нужно успевать жить сегодня, какая ещё семья?
torin_kr
Oct. 23rd, 2013 04:10 am (UTC)
Ты не поверишь но в странах Западной Европы, где никакого социализма не было (да и кризисов они как-то не особо боятся) ситуация с семьями та же самая
( 23 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Powered by LiveJournal.com
Designed by Akiko Kurono