?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А давайте, мои уважаемые френды, поговорим как выражаются в Одессе, "за алкоголизм". Даже не так, уже  -- за один аспект алкоголизма -- его социальную опасность. Даже  еще уже -- за ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ социальной опасности алкоголизма... Всякий ли алкоголик обязательно ведет антиобщественный образ жизни и опасен для социума?

Вот возьмем например меня -- я выпиваю в среднем полтора литра пива ежедневно. Ну то есть не стабильно -- иногда и вообще ничего не выпиваю, иногда литра три-четыре. В среднем, ежели поделить, получается полтора  литра в сутки. Причем длится это уже как минимум последние лет пять.  Когда об этом узнают мои знакомые, они меня периодически спрашивают --  да ты/Вы никак алкоголик? Иногда и в комментах  тоже самое пишут... Раньше я как-то отказывался от этого "почетного" звания, пытался отшутится, а теперь думаю -- наверное и правда алкоголик. Да вроде и пофиг --ну алкоголик и алкоголик, что же тут поделаешь...

Но вот что интересно -- при этом я вполне себе социально устроен. Я неплохо зарабатываю и пользуюсь авторитетом как на работе, так и в профессиональной тусовке, живу в приличной квартире (хоть и съемной...), катаюсь по самым разным  местам (вот завтра в Белоруссию на выходные решили смотаться...), женат, жена на двадцать лет меня младше, мы живем вместе вот уже двенадцать лет и расходится вроде не собираемся...  С формальной точки зрения я вполне себе веду социально приемлемый образ жизни. Но  ведь каждый знает, что ВСЕ алкоголики ведут АНТИОБЩЕСТВЕННЫЙ образ жизни. Получается противоречие -- или полтора литра пива в день -- это  не алкоголизм или можно быть алкоголиком и вести социально приемлемый образ жизни. Непонятно, срочно надо с этим разобраться...

Расскажите, мои уважаемые френды, а что вы думаете по этому поводу...
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 26
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
hatmedicine
Oct. 17th, 2013 01:57 pm (UTC)
Когда человек молодой, спиртное не так действует. Пять лет это очень мало. Если вода камень точет, то спирт и подавно. Вы не ведете антиобщественный образ жизни. Даже, наоборот. Но, со временем это может сказаться на здоровье.
Ничего советовать не имею право. Просто Информация к размышлению.
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:01 pm (UTC)
Это я-то молодой? Вы мне льстите -- я 1961 года рождения...
(no subject) - hatmedicine - Oct. 17th, 2013 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hatmedicine - Oct. 17th, 2013 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hatmedicine - Oct. 17th, 2013 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hatmedicine - Oct. 17th, 2013 06:32 pm (UTC) - Expand
skadi_omsk
Oct. 17th, 2013 02:06 pm (UTC)
Классический "пивной алкоголизм". Опасен только для здоровья.
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:10 pm (UTC)
То есть риска "спиться и умереть под забором" нет?
Ну и слава богу...
(no subject) - skadi_omsk - Oct. 17th, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nietzsche_brot - Oct. 17th, 2013 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nietzsche_brot - Oct. 17th, 2013 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 05:03 pm (UTC) - Expand
pharmakiller
Oct. 17th, 2013 02:08 pm (UTC)
дело не в количестве выпиваемого в сутки
алкоголизм начинается там, где гражданин становится неспособным выполнять свои социальные функции
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:12 pm (UTC)
То есть это определяется исключительно уровнем резистентности (сопротивляемости) организма к спиртному? И в принципе я мог бы выпивать и по литру водки и не быть при этом алкоголиком?
(no subject) - pharmakiller - Oct. 17th, 2013 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 02:37 pm (UTC) - Expand
iri_demina
Oct. 17th, 2013 02:12 pm (UTC)
Х-м))) У меня тоже муж значительно старше меня. Ну не на 20 лет - поменьше. И живем вместе 11 лет :) Но я не об этом...
Когда он выпивает, ну даже немного, меня, честно сказать, поколачивает. Ну не нравятся мне подвыпившие люди с полупьяными разговорами. Нет, я не ханжа, и тоже могу выпить. Но все-таки.
У нас и скандалы-то только из-за этого. Вот и не знаю. Может, все-таки я не права, пытаясь его переделать в этом?
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:16 pm (UTC)
вот "поколачивает" -- этого я не понимаю. Я за свою жизнь НИ РАЗУ НЕ УДАРИЛ ни одну женщину. Ни в пьяном виде, ни в трезвом. С мужиками дрался частенько, даже как-то одному ногу сломал, а вот с женщинами --нет.

"Оружие против женщины – снисхождение, наконец, самое жестокое – забвение. Только это и позволяется порядочному человеку" -- Гончаров по-моему

(no subject) - iri_demina - Oct. 17th, 2013 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 02:30 pm (UTC) - Expand
propal_dom
Oct. 17th, 2013 02:16 pm (UTC)
Это алкоголизм. Болезнь.

Да, вы с утра не чувствуете похмелья, не стреляете мелочь на свои поллитра у магазина, а спокойно покупаете пиво или пьете в заведении, но пагубного воздействия это не отменяет.

Говорят, что первая или нулевая ступень алкоголизма - это испытывать позитивное возбуждение в ожидании употребления. Как угодно - день рождения вечером или скоро конец рабочего дня, на улице жарко, сейчас холодного пива... Условный рефлекс или вроде того вырабатывается.

И самое неприятное - это то, что даже небольшие дозы алкоголя пагубно воздействуют на мозг. Так пить, чтобы начала болеть печень, далеко не все могут, а воздействие на мозг и вовсе незаметно сначала.

Знаете, какая рекомендуемая доза алкоголя с точки зрения наркологов? 40 грамм чистого алкоголя в месяц (!). В любом виде. То есть, пара рюмок водки, либо литр пива легкого, либо несколько бокалов вина. Но в месяц. Хотите сразу, хотите частями. Больше 40 грамм в месяц - пагубно влияет на организм вообще и мозг в частности.

Про социальную составляющую сказать сложно. Я знал и употребляющих героин, которые умели держать себя в руках и не скатываться, и алкоголиков среди банкиров и юристов, которые выпивали 400 грамм водки и сочиняли гениальные договоры после этого. Да, они не были опустившимися людьми. Это был, как им казалось, их осознанный выбор. Контролируемое употребление. Другое дело, что некоторые из них раньше времени умерли.

Но с точки зрения (нормального) общества всем было бы лучше, если бы они были трезвенниками и спортсменами-любителями. И им, и их семьям.
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:29 pm (UTC)
То есть в принципе "Контролируемое употребление" возможно? И оно может длится годами и десятилетиями?

Ну а по поводу "раньше времени умерли" -- я в свои 52 уже приближаюсь к средней продолжительности жизни мужчин в России, так что сильно раньше не получится...
(no subject) - propal_dom - Oct. 17th, 2013 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 05:03 pm (UTC) - Expand
yani_aserfi
Oct. 17th, 2013 02:30 pm (UTC)
А жена куда смотрит?
torin_kr
Oct. 17th, 2013 02:31 pm (UTC)
не знаю... куда-то смотрит, но вот куда? В компьютер, я думаю
koz_mar
Oct. 17th, 2013 04:49 pm (UTC)
Вам повезло сибирское здоровье))))) А вот о том что в пиве много эстрогенов думали ? Жена все таки моложе на 20 лет .Это сейчас она занята диссертацией . Пивной алкоголизм прямой путь на полшестого .
torin_kr
Oct. 17th, 2013 05:04 pm (UTC)
Ну эта проблема она и без пива рано или поздно нагрянет
(no subject) - koz_mar - Oct. 17th, 2013 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 17th, 2013 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecves - Oct. 21st, 2013 01:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 21st, 2013 01:18 pm (UTC) - Expand
koveles
Oct. 18th, 2013 07:42 am (UTC)
В средневековой Европе люди раньше пили пиво вместо воды. И это, кстати, по тем временам было безопаснее, учитывая качество воды.
Я тоже пиво люблю выпить, но реже, чем вы, раз в неделю может. И пью поменьше, максимум литр могу выпить. Пиво пью только хорошее, настоящее, качественное, в-основном немецкое и бельгийское. Русское пиво организм не принимает, плохо после него. Всего лишь пару раз пил хорошее русское пиво. После второго бокала пива, вкус его уже не чувствуется так хорошо, начинаешь просто напиваться. Голова кружится, мысли путаются. И большие дозы алкоголя отрицательно влияют на здоровье, особенно на печень.
Ну а степени алкоголизма подробно описаны в книгах.
Лучше конечно реже пить и меньше.
torin_kr
Oct. 18th, 2013 07:54 am (UTC)
Я без пива день прожить не могу. Ежели хотя бы кружку не выпил, как-то не по себе, все нерадостно в жизни...
(no subject) - koveles - Oct. 18th, 2013 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 18th, 2013 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - koveles - Oct. 18th, 2013 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 18th, 2013 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - koveles - Oct. 18th, 2013 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 18th, 2013 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - koveles - Oct. 18th, 2013 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 18th, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - koveles - Oct. 18th, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 18th, 2013 10:12 am (UTC) - Expand
utyos
Oct. 18th, 2013 04:43 pm (UTC)
Тебя интересует что конкретно: является ли твое текущее состояние алкоголизмом или является ли твое поведение антиобщественным? Ну это так, риторика.
Основная мысль: если водка (пиво, вино и т. д., нужное подчеркнуть) начинает мешать работе, надо тормозить. Лет шесть назад у меня был период, когда я приходил на работу с бодуна четыре дня из пяти. Как на проходной ни разу не влетел, сам не понимаю. Потом наша инспекторша по ТБ начальнику в кулуарах сказала, чтоб он на меня повлиял. И я понял, что это уже показатель, надо тормозить. Затормозил, нормально. На текущий момент примерно в твоих пропорциях. Только я могу и не только пива. Самбука вот очень нравится :)
Есть довольно длинный ряд знакомых, которые на текущий момент не пьют вообще. Потому что больше не могут. Потому что невозможно пить по две недели подряд и при этом на работу появляться через день в состоянии нестояния... Чаще всего они теперь кодированные. Хотя есть и прецеденты самостоятельного отказа.
torin_kr
Oct. 21st, 2013 06:23 am (UTC)
Основное, что меня интересует -- можно на таком уровне прожить еще лет десять, не увеличивая потребление? Или я через год-полтора сопьюсь?
(no subject) - utyos - Oct. 21st, 2013 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Oct. 21st, 2013 12:15 pm (UTC) - Expand
akjash
Oct. 22nd, 2013 08:11 am (UTC)
Алкоголизм - это болезненное пристрастие к спирту. Если вы в какой-то день не пьете, потому что вам не xочется, то это означает, что ваше пристрастие пока не болезненное. 1,5 литра в день - это, конечно, многовато, но вы же сами говорите, что это средний показатель, так что есть смысл говорить о том, что вы в зоне риска.
torin_kr
Oct. 22nd, 2013 08:13 am (UTC)
Спасибо...
mary_joe
Oct. 24th, 2013 01:07 am (UTC)
А ты уверен, что тебе когда-нибудь ПЦ не придёт? В смысле, что зависимость в какой-то момент не выйдет из-под контроля? Я наблюдала человека, с к-рым в начале нашего знакомства можно было пить и даже напиваться, а лет восемь спустя он стал запойным пьяницей. У себя боюсь такого, поэтому стараюсь не пить регулярно.
torin_kr
Oct. 24th, 2013 04:01 am (UTC)
Не уверен. Если бы был уверен, этот пост бы не написал...
( 56 comments — Leave a comment )