?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

У меня в профиле, в списке интересов, в числе прочего  стоит -- "ненавижу совок". И я его действительно ненавижу -- до зубовного скрежета, до дрожжи в коленках, до потемнения в глазах... НЕНАВИЖУ. Постоянно и непрерывно. Но иногда я все-таки вспоминаю, что я человек разумный и что разумный человек руководствуется не эмоциями, а РАЗУМОМ. И тогда я в очередной раз пытаюсь понять -- ЗА ЧТО ИМЕННО я ненавижу Советский Союз, каковы РАЦИОНАЛЬНЫЕ основания моей ненависти. Очередная такая попытка понимания была вчера, в процессе чтения Веллеровских "Легенд Невского проспекта". И вот что у меня  в голове от нее осталось.

Основное, чего я не смог и никогда не смогу принять в Советском Союзе, основная причина моей ненависти к нему -- это его ИРРАЦИОНАЛИЗМ. Советский союз был государством МИСТИЧЕСКИМ, в определенном смысле даже -- РЕЛИГИОЗНЫМ. Советский социализм, или как назвал его Александр Зиновьев "реальный коммунизм",  был особого рода оккультизмом, религией без бога и одним из основных его постулатов было ОТРИЦАНИЕ ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Я уже писал вот в этом посте -- http://torin-kr.livejournal.com/103704.html --   что одной из составляющих социального эксперимента под названием "Советский Союз" была попытка отменить объективные законы природы. Теперь я усиливаю этот тезис -- речь шла не только об объективных законах природы, речь шла  об отмене объективной реальности. Во всяком случае в тот "брежневский" период Советского Союза. который застал я. Помните анекдот про поезд и руководителей СССР:

"Едут в поезде Ленин, Сталин, Хрущев и Брежнев. Едут, едут. Вдруг поезд останавливается. Впереди кончились рельсы. Ленин говорит:
-Так, товагищи, давай-те ка быстго огганизуем субботничек, рельсы дгужненько так положим, и дальше поедем.
Организовали субботник, рельсы положили, поехали. Едут себе, вдруг рельсы опять кончаются. Сталин говорит:
-Так, машыныста- расстрэлять, кочегара- расстрэлять, памощныка машыныста- расстрэлять, остальным взять лопаты, кирки, и работать до изнэможения!!!
Нагнали политзаключенных, те положили рельсы. Едут дальше. Рельсы опять кончились. Встает Хрущев, и говорит:
-Берите все рельсы сзади и кладите вперед по мере движения, вот так и поедем!! Так, а ну-ка, товарищи, за работу, а не то покажу вам кузькину мать!!
Но скоро тех рельс тоже стало не хватать. Брежнев встает и говорит:
-Товарищи, а зачем нам куда-то ехать? Давайте останемся стоять, шторки задернем,  а сами будем вагон раскачивать, и песни веселые петь, про то, как мы быстро мчимся!!"

51304902

Так вот, это никакой не анекдот -- это самая реальная реальность. Советский человек постоянно жил при "задернутых шторках", реальность ему заменяли Постановления партии и правительства,  и уж чего-чего, но дефицита   "веселых песен" точно никогда не наблюдалось. Как сказал году так в 1985 один мой знакомый -- в жизни все совсем не так. как в объективной реальности. И он был абсолютно прав. Жизнь была сама по себе -- объективная реальность сама по себе. В объективной реальности завод не построен -- можно подойти и потрогать ручками недостроенные корпуса, а в жизни он выпускает продукцию и сколько-то сотен, а то и тысяч человек получают за это зарплату... В объективной реальности -- вся картошка замерзла и погнила на полях, вон кучи подмороженного гнилья видно, а в жизни -- она благополучно сдана в "закрома Родины" и все получили свои зарплаты и премии, а кое-кто -- и ордена с медалями. В объективной реальности -- холодильник пустой, а в жизни -- "неуклонно растет благосостояние советского человека" . И что поразительно -- все это ОДНОВРЕМЕННО сосуществовало в в голове этого самого "советского человека". Он видел свой пустой холодильник -- и при этом искренне верил в рост своего благосостояния. Он сам, своими собственными руками, забивал на заводе шпильку кувалдой в готовое изделие -- и при этом искренно верил в то, что наша продукция -- самая лучшая в мире. И никакая шизофрения ему не грозила, ибо ключевое слово  здесь -- "ВЕРИЛ". Рациональное МЫШЛЕНИЕ было напрочь ВЫТЕСНЕНО из головы советского человека и заменено мистически-иррациональным МИРОПОНИМАНИЕМ, основанном не на ЗНАНИИ. а на ВЕРЕ.

И вот именно этого я и не могу простить Советскому Союзу. Ибо для меня РАЦИОНАЛЬНОЕ есть ОСНОВА человеческого. Бог с ней с колбасой, бог с ней, со свободой передвижения, но массовое уничтожение в людях РАЦИОНАЛЬНОГО, то есть собственно ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО -- зачем тогда вообще жить?  Ведь сказано -- "Мыслю, следовательно существую". А если НЕ мыслю, то видимо и не существую. Во всяком случае -- не существую как человек.
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 25
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
(Deleted comment)
torin_kr
Sep. 20th, 2013 12:54 pm (UTC)
Удобна, конечна. Прежде всего тем, что позволяет не использовать мозги.
Только ведь человек живет не ради удобства...
(Deleted comment)
torin_kr
Sep. 20th, 2013 01:20 pm (UTC)
В наше-то время? Способов безболезненно уйти из жизни -- сто тысяч миллионов.
Я все-таки думаю, что человек живет потому, что у него есть некий СМЫСЛ жизни, некое ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. Для меня таким предназначением является ПОЗНАНИЕ. Познание и осмысление. Я же марксист в философском смысле этого слова, а значит -- гегельянец. По Гегелю человек есть единственная возможность рефлексии Логосом самого себя. Если мир есть инобытие логоса, то человек -- возможность СОПОСТАВЛЕНИЯ Логоса и Мира -- то есть РЕФЛЕКСИИ.
Проще говоря, человек рождается, для того, чтобы чтобы понимать и анализировать окружающий его мир. Вот и все
(Deleted comment)
torin_kr
Sep. 20th, 2013 01:54 pm (UTC)
Логосу конечно, кому же еще... А природа мне не интересна.
Как говорил мой учитель, Георгий Петрович Щедровицкий -- "Жизнь -- не более чем форма гниения белковых тел. Интересно только мышление"

Или, как по-похожему поводу высказались Стругацкие в одном из своих лучших произведений, в "Хромой судьбе" -- "То, что наиболее естественно, наименее приличествует человеку". Есть себе подобных, например -- абсолютно естественно... Почти все хищники так поступают.

Edited at 2013-09-20 01:55 pm (UTC)
(Deleted comment)
torin_kr
Sep. 20th, 2013 02:07 pm (UTC)
"природа интересна нам всем хотя бы как обеспечение нашей жизни" -- ПОКА. Пока интересна... А что будет завтра - послезавтра?

"почему мы (человеки) так уверены в том, что именно мы - единственные глаза логоса" -- потому что других мы не обнаружили... И они нас тоже не обнаружили.
(Deleted comment)
torin_kr
Sep. 21st, 2013 09:43 am (UTC)
С чего бы это она накрылась? Мои знакомые экологи НИКАКОГО ГЛОБАЛЬНОГО ЭКОЛОГИЧЕСКОГО КРИЗИСА не наблюдают. А они профессионалы высшего уровня...
natali_ya
Sep. 20th, 2013 01:21 pm (UTC)
У меня ненависти нет, возможно, потому что я уже больше 20-и лет живу не там, а в Израиле, но о том, что представлял собой Союз я думаю так же как вы.
Во-первых, да, марксизм-ленинизм, который там насаждался, был самой настоящей религией, со своими священными текстами, иконостасом и обрядами. Только вы не можете простить той стране уничтожение рационального, а я того, что у нас было отнято право на информацию и на чтение тех книг, которые хотелось читать.
torin_kr
Sep. 20th, 2013 01:28 pm (UTC)
А ограничение доступа к информации -- это на определенном этапе свойственно ЛЮБОЙ религии. Вы же наверное знаете что в средние века в Европе только священник мог иметь дома Библию. Простого мирянина за это сжигали на костре.
Кстати, в Советском Союзе НИКОГДА не издавалось ПОЛНОЕ собрание сочинений Маркса -- по той же причине, что и запрет на чтение библии мирянам...
natali_ya
Sep. 20th, 2013 01:57 pm (UTC)
Да!

livejournal
Sep. 20th, 2013 05:30 pm (UTC)
Спорности -- о иррационализме жизни в СССР.
Пользователь cattus_de_silva сослался на вашу запись в записи «Спорности -- о иррационализме жизни в СССР.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Спорности -- о иррационализме жизни в СССР. [...]
almetovv
Sep. 21st, 2013 03:22 am (UTC)
Во многом согласен. Совок калечил и оболванивал многих. Но не всё так просто. Если есть замысел и предназначение, если жизнь, человек не случайны, значит и совок был нужен на определённом этапе развития замысла.Да и мыышление развитвается тогда, тогда оно ценно, когда помимо академиков и программистов есть ещё слесаря, шофера, убощицы. фермеры, торговцы, спекулянты, проститутки (:)) etc etc etc
Все в одной лодке, и значит, интеллектуальный фашизм (скажем мягче: интеллектуальная нетерпимость)бесплодны и даже опасны.
torin_kr
Sep. 21st, 2013 03:32 am (UTC)
"Если есть замысел и предназначение, если жизнь, человек не случайны" -- наличие ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ определяет лишь общее направление движения, но вовсе не делает разумной ЛЮБУЮ траекторию. Иначе говоря ПРДНАЗНАЧЕНИЕ не есть ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ -- это несколько разные вещи. СССР если и был зачем-либо нужен, то разве как пример того, чего ни в коем случае делать нельзя.

"Все в одной лодке" -- в одной ли? Не знаю, не уверен...
almetovv
Sep. 21st, 2013 06:24 am (UTC)
2 ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ определяет лишь общее направление движения, но вовсе не делает разумной ЛЮБУЮ траекторию
---------------------
Тогда никто ни к чему не предназначен. Если что-то лучше получается, то так склалось просто.

2 СССР если и был зачем-либо нужен, то разве как пример того, чего ни в коем случае делать нельзя.
---------------------------
Да, думаю, это одна из сыгранных им ролей, из его функций, так сказать. Но если предназначения нет, то и США ни для чего не нужны, и Европа. Смысла в них не больше, чем в СССР.

Edited at 2013-09-21 06:25 am (UTC)
mr_preslovutiy
Sep. 21st, 2013 07:42 am (UTC)
Вашу ненависть вполне эмоциональную или иррациональную, можно понять, т.к. СССР уже нет давно, а совок живее всех живых, только именуется по другому.
torin_kr
Sep. 21st, 2013 08:38 am (UTC)
"совок живее всех живых" -- и что с этим делать, не знаю...
mcon
Sep. 21st, 2013 09:48 am (UTC)
Торин, а нет ли ощущения в последние годы, что совок возвращается? С тем же самым иррационализмом и ложью во всем, но уже без "теплого, лампового" человеческого товарищества, которое все-таки имело место быть. С нагнетанием страха и управлением страхом ( ну кто сейчас ребенка во двор гулять выпускает?) С неуклюжими попытками совместить "инновации" со средневековым мышлением набирающего влияние православия. И все с той же риторикой, какую я слышал на политинформациях от пионервожатых в 86-87 годах- Рейган(Обама), Америка, загнивающий капитализм.
torin_kr
Sep. 21st, 2013 10:22 am (UTC)
Сейчас есть одна, но очень существенная разница, нет даже две -- свобода информации и свобода перемещения. Как только меня перестанет устраивать жизнь в одном месте, я всегда могу поменять его на другое. Восемь лет назад я поменял Красноярск на Москву, сейчас если понадобится готов поменять Москву на Сидней. А лет 30 назад для этого пришлось бы идти слишком на многое -- например, на убийство ни в чем не повинных людей, как это сделали "Семь Симеонов".

А про ""теплое, ламповое человеческое товарищество" мне не надо рассказывать. Я прожил в СССР 30 лет. Почитайте мои посты под меткой "Моя жизнь в СССР". ЗА КАЖДОЕ СЛОВО в них я готов отвечать.

Особенно советую вот эти два:
http://torin-kr.livejournal.com/73767.html
http://torin-kr.livejournal.com/49952.html

Вот и все вам товарищество...
mcon
Sep. 21st, 2013 10:43 am (UTC)
Ну, я дамал в словах "теплое-ламповое" уже заложен элемент иронии:) Все-таки сама атмосфера на бытовом уровне была совершенно другой. Все жители нашего дома, например, знали друг друга лично, ходили друг к другу в гости итд. Ни в коем разе не отрицаю все это- стукачество, параною, и "рабочую солидарность". Не высовываться- это было важной частью ментальности совка. Но ведь сейчас нас к тому же склоняют. Свобод, безусловно, больше. Да и весь мир, видимо, стал немного гуманнее, что ли. Вряд ли сейчас в детском саду возможно такое обращение с детьми, какое мне повезло испытать- там, например, я впервые услышал слово "дерьмо", и не понял его, у нас дома так не выражались. Я хотел более вот что сказать- нет ли впечатления, что нас упорно тянут в тот же совок, или даже скорее в нелепую его декорацию?
torin_kr
Sep. 21st, 2013 10:53 am (UTC)
Еще раз -- мне это ТЕПЕРЬ не важно. Ну тянут и что -- я в любое время как только пойму, что уже затянули, просто "сделаю ручкой" этой стране и поеду жить в другую.

Поймите, я не политик и не идеолог -- я программист и, смею надеяться, хороший программист. Поэтому я не собираюсь ни за что бороться, кроме качества кода. Кто хочет на Болотную -- вперед, я не держу, но я -- не хочу. Я лучше учебник по Haskell почитаю -- пользы будет больше...
angatinwe
Sep. 22nd, 2013 05:56 am (UTC)
А разве в этом вопросе что-то поменялось? По-прежнему всевозможные "официальные версии" не имеют ничего общего с тем, что можно увидеть и потрогать. Поэтому в них мало кто верит, и не думаю, что в них особо верили в СССР... Любое государство строится на лжи.

А ты и правда так сильно ненавидишь в людях всё, что не берёт начало в разуме? Я не спорю, я удивляюсь... Это же бОльшая часть личности...
torin_kr
Sep. 22nd, 2013 06:30 am (UTC)
это ХУДШАЯ часть личности
angatinwe
Sep. 22nd, 2013 06:52 am (UTC)
Хороши и дурны бывают поступки. А в личности есть только то, что в ней ДОЛЖНО быть, так что оценки неуместны. Разве возможно любить поверхность воды и ненавидеть её глубину?

Разум... Раз уж всё равно выходит что-то типа спора, я таки выскажу, что о нём думаю. Разум - замечательнейший инструмент, позволяющий виду с тонкой кожей и слабыми зубами выживать и являться суперхищником. Совершеннейший, универсальнейший инструмент. Но есть ещё рука, держащая инструмент, и именно она выбирает, для решения каких задач его использовать. Так вот именно эту, отнюдь не рациональную, часть личности, которая определяет желания и цели, я и считаю основной сутью человека. А разум ей служит. Хорошо или плохо - зависит от качества разума. Так что поступков, ПРОДИКТОВАННЫХ разумом, не бывает вовсе. Разум не диктует цели, а ищет оптимальные средства их достижения. В этом его назначение.

Edited at 2013-09-22 06:53 am (UTC)
torin_kr
Sep. 22nd, 2013 06:58 am (UTC)
Риса, ты можешь считать так, это твое право. Я же считаю, что ВЫЖИВАНИЕ -- это далеко не самое важное. Целью человечества является не выживание, а ПОЗНАНИЕ. Я об этом уже писал вот здесь -- http://torin-kr.livejournal.com/114250.html.

Разум -- ОДНОВРЕМЕННО и инструмент и цель. Человечество живет ради развития своего РАЗУМА. Ну или МЫШЛЕНИЯ.

Только вот не надо дискуссий о понятиях -- как соотносятся РАЗУМ, МЫШЛЕНИЕ, ПСИХИКА. это тема докторской диссертации, а не поста в ЖЖ...
angatinwe
Sep. 22nd, 2013 07:22 am (UTC)
Я не говорила, что выживание это цель... Это скорее то, что делает реальными все остальные цели. Мёртвый ведь не может заниматься познанием, так? И вообще много чего не может. Но да, выживание это одна из тех вещей, которая была бы без разума человеческому виду недоступна. Он прекрасно в своё время заменил отсутствующие у нас атрибуты хищника, так что мы во многом обязаны ему именно жизнью.

Самоценности знания я не понимаю, но это уже личное дело... Да и не думаю я, что у всех людей может быть одна цель.

И спорить я вовсе не желала. Хотела только узнать подробнее, что ты имеешь ввиду под ненавистью к иррациональному. Собственно, узнала.

Edited at 2013-09-22 07:24 am (UTC)
torin_kr
Sep. 22nd, 2013 07:25 am (UTC)
Не ЗНАНИЯ. а ПОЗНАНИЯ.

Знание -- результат, познание -- процесс. В данном случае процесс важнее результата.
angatinwe
Sep. 22nd, 2013 07:27 am (UTC)
А вот это уже интереснее. В чём же по-твоему ценность процесса?
( 25 comments — Leave a comment )