?

Log in

Previous Entry | Next Entry

В сознании среднего жителя России отчетливо сложилось представление о том, что мы бы жили просто офигеть как хорошо, если бы нас не грабили проклятые олигархи и прочие богачи. Как там спел в свое время Владимир Семенович "у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает" Поэтому надо просто взять и все поделить по справедливости -- ну то есть поровну. Что ж, я решил посчитать НАСКОЛЬКО хорошо я лично стану жить если все, что сейчас воруют у россиян жадные олигархи, будет у них отобрано и поделено поровну.

Объем ВВП России за 2016 год, по первой оценке, составил в текущих ценах 85 трлн 880,6 млрд рублей. Доля расходов на фактическое конечное потребление в структуре ВВП по итогам 2016 года составила 70,7%, в том числе доля расходов домохозяйств составила 52% ВВП. ФАКТИЧЕСКОЕ КОНЕЧНОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ДОМАШНИХ ХОЗЯЙСТВ включает расходы домашних хозяйств на покупку потребительских товаров и услуг и стоимость индивидуальных товаров и услуг, полученных домашними хозяйствами от органов государственного управления и от некоммерческих организаций бесплатно в качестве социальных трансфертов в натуральной форме.

Вот эта цифирка -- суммарное фактическое конечное потребление домохозяйств -- и есть то, что можно "отнять и поделить". Ну что ж, посчитаем сколько при такой делёжке достанется каждому россиянину.

52% от 85 трлн 880,6 млрд рублей = 44 трлн 657,91 млрд рублей
44 трлн 657,91 млрд рублей поделенные на 144 миллиона россян = 377 763 рубля
377 763 поделенные на 12 месяцев = 31 480 рублей в месяц

Итого если поровну поделить все, потребленное россиянами за 2016 год то на каждого придется по ТРИСТА СЕМЬДЕСЯТ СЕМЬ ТЫСЯЧ СЕМЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ ТРИ рубля или по ТРИДЦАТЬ ОДНОЙ ТЫСЯЧИ ЧЕТЫРЕСТА ВОСЕМЬДЕСЯТ РУБЛЕЙ ежемесячно.

Причем напоминаю, что в эту сумму входят и те самые "социальные трансферты" -- т.е. например дотации на общественный транспорт, дотации на ЖКХ, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование. В среднем в Российской Федерации доля социальных трансфертов в структуре фактического конечного потребления составляет около 27%

Отнимаем эти 27% и получаем средний ДЕНЕЖНЫЙ ДОХОД на одного россиянина в 2016 году
31480 - 27% = 22 980 рублей в месяц.

А теперь главное, ради чего я все это считал. Берете численность своей семьи (включая детей, разумеется), умножаете на 22 980 и получаете сколько вам достанется при "дележке по справедливости". Затем сравниваете со своим реальным доходом и смотрите что вы лично при такой дележке выиграете или проиграете.

Например моей семье из трех человек достанется
22 980 * 3 = 68 940 рублей в месяц.
Зарабатываю деньги у нас в семье сейчас только я. При этом моя зарплата превышает эту сумму чуть меньше чем в два раза. То есть нам такая дележка нафиг не нужна -- терять ежемесячно около  50 тысяч рублей я лично не хочу.

А вам нужна?
promo torin_kr декабрь 5, 2015 19:43 24
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится.…

Comments

( 46 comments — Leave a comment )
nietzsche_brot
May. 14th, 2017 11:48 am (UTC)
Тоже не нужна, тем более учитывая неизбежную усадку, утруску и усушку при делёжке. Потому хоть и ходил на Навального и ещё пойду, президентом его не хочу.
torin_kr
May. 14th, 2017 04:35 pm (UTC)
Я тоже не хочу...
vlad_hound
May. 14th, 2017 11:49 am (UTC)

Эти цифры говорят о том, что куча народа живет хуже, чем 23 тысячи в месяц на человека (а из-за формы кривой распределения реально большая куча, медиана будет стльно ниже). Хреново, чо!
Ну, а как следствие, в результате такой дележки станет лучше большинству. И если такое поставить на голосование, то дележка состоится.

torin_kr
May. 14th, 2017 04:03 pm (UTC)
Ну да. ОДНОРАЗОВО лучше. А потом просто ВВП упадет...
glavbuhdudin
May. 14th, 2017 12:51 pm (UTC)
Расходы Абрамовича на чемпионство Челси вошли в 52% или в 48%?
torin_kr
May. 14th, 2017 04:00 pm (UTC)
На "Челси" -- в 48% конечно. Эти деньги не были же потрачены ВНУТРИ страны
glavbuhdudin
May. 14th, 2017 05:00 pm (UTC)
Серьезно? 52% это расходы домохозяйств, а 48% это расходы за пределами страны? Ну ты и сволочь!
torin_kr
May. 14th, 2017 05:20 pm (UTC)
Логика Вашей фразы, сударь, мне не до конца понятна... Но еще один раз назовете меня сволочью -- забаню. В моем журнале брань, в том числе и в мой адрес, запрещена.
glavbuhdudin
May. 14th, 2017 06:02 pm (UTC)
Если не понял, то объяснять бесполезно. Если написал так специально, то это самое оно.
Ирина Зыкова
May. 14th, 2017 12:55 pm (UTC)
Мне кажется, что-то не так с твоими цифирками.
Не в расчетах, а в исходных данных. Или постановке вопроса.
glavbuhdudin
May. 14th, 2017 02:18 pm (UTC)
Афтар считает все расходы населения внутри страны, а за границей как-будто трат нет. Ежегодно капитала вывозится порядка 150 млрд. долл. Это более 9,1 трлн. руб. Разделить на 144 млн. = 63750 руб. Вот это и есть искомая цифра на 1 человека в год. На семью из трех человек почти 200 тысяч рублей. Очень неплохо.
torin_kr
May. 14th, 2017 03:57 pm (UTC)
Это эффект второго порядка, еще примерно 20% к моим цифиркам. Без вывоза получается 300 тысяч на человека в год, с вывозом -- 360. Принципиально ситуацию это не меняет.

Edited at 2017-05-14 04:02 pm (UTC)
Ирина Зыкова
May. 16th, 2017 04:12 am (UTC)
>Принципиально ситуацию это не меняет.
Кому как. Многим пенсионерам очень даже меняет. Многим матерям-одиночкам, думаю, тоже.
torin_kr
May. 16th, 2017 04:34 am (UTC)
Это очень печально что добавочные 60 тысяч рублей в год (то есть по пять тысяч рублей в месяц) принципиально меняют экономическую ситуацию многих росиян
torin_kr
May. 14th, 2017 04:00 pm (UTC)
Исходные данные -- из официальных цифирок РосСтата
Alexander Sheptyakov
May. 14th, 2017 02:36 pm (UTC)
Но дело же не в чистых деньгах.
Из-за "проклятых чиновников" у нас медленно развивается бизнес, нет конкуренции почти на госзаказах (все забирают ротенберги и прочие чайки, и делают плохо).
torin_kr
May. 14th, 2017 03:58 pm (UTC)
Этот же пост не про чиновников, а про олигархов...
dent
May. 14th, 2017 03:15 pm (UTC)
При таком раскладе текущий заработок моей семьи вырастет более чем вдвое.
torin_kr
May. 14th, 2017 03:58 pm (UTC)
Сочувствую...
dent
May. 16th, 2017 06:27 pm (UTC)
Спасибо, в сочувствии не нуждаюсь - просто стараюсь работать больше.

Когда жена выйдет из декрета, думаю эти две цифры станут практически одинаковы, то что мы будем на семью зарабатывать, и то что "отнять и поделить".
torin_kr
May. 16th, 2017 06:30 pm (UTC)
Не хотел Вас обидеть, извините. Просто обстоятельства бывают разные. У меня младший брат живет на 7 тыщ в месяц -- правда в деревне и в своем доме, но все равно, я бы так не выжил. А он живет...
1_v_1
May. 14th, 2017 03:39 pm (UTC)
86% не поймет ваших цифр.
Собственно, это всё, что можно сказать по поводу.
А в частности, добавить, что ссылки на себя любимого здесь ничего не добавляют к смыслу сабжа. Понимаю, что это лично вам не понравится, но тем не менее, хотя бы иногда оценивайте со стороны свои тексты.
В остальном согласен.
torin_kr
May. 14th, 2017 03:57 pm (UTC)
спасибо
utyos
May. 14th, 2017 04:05 pm (UTC)
23 штуки на нас четверых, то есть почти сотка. Реально вдвое выше нашего реального дохода.
torin_kr
May. 14th, 2017 04:10 pm (UTC)
Сочувствую...
kva_kvant
May. 14th, 2017 04:09 pm (UTC)
У нас, по разным оценкам, от трети до половины внутренней экономики в тени. А статистика очень изрядно допилена совершенно волюнтаристскими методами. И уж конечно, можно не сомневаться, что есть масса способов получить доходы, не учтенные в ВВП вообще, с использованием забугорных схем.

Простейший пример: карманный нефтетрейдер в швейцарской юрисдикции, закупает нефть в РФ условно вполовину от рынка, продает за бугром в рынок. Деньги оседают у олигарха Т, и это реально целые проценты (если не десятки - в сумме по всему кооперативу) от ВВП. Собственно, примерно по этой схеме и созданы многие из олигархических состояний. Не надо владеть, если можешь контролировать доход.

Очень многие темы решаются без привлечения денег - продажа n га леса на Рублевке за 500 рублей дает очень малый номинальный вклад в ВВП, но олигарх-то потребляет на этом эквивалент сотни миллионов долларов.

Кому нужны эти копейки домохозяйские... ясно, что их делить невыгодно 8-) А настоящие доходы делить вам никто не даст.
torin_kr
May. 14th, 2017 04:15 pm (UTC)
В расходы домохозяйств считаются ВСЕ ПОКУПКИ, в том числе и ввезенные из-за рубежа. Олигарх может украсть деньги и они не попадут ни в какую официальную статистику. Но вот купленный на них "Мазератти" -- попадет. Даже если он куплен в Саудовской Аравии...

Ну и потом -- нельзя украсть больше чем имеется. Украсть больше всего произведенного ВВП просто НЕЛЬЗЯ -- этого просто НЕТ.

Edited at 2017-05-14 04:16 pm (UTC)
kva_kvant
May. 14th, 2017 04:42 pm (UTC)
Это для статистики нет. А в реальности - есть. Украсть больше произведенного нельзя, зато можно по-разному посчитать. Я к тому, что реальный ВВП в России намного больше того, что Вы считаете за таковой.

Мазерати засчитывается только для нас, грешных, а при выходе дохода за определенные границы - нет. Достаточно, например, оформить временный ввоз собственности офшорной компании. Или еще лучше - ездить на авто с посольскими номерами. Тупо посмотрите на дело Даймлер АГ против США про поставки для российских чиновников: сотни миллионов мимо ВВП. Яхта даже у Димона не принадлежит ни ему, ни какой-либо российской структуре. И она совершенно точно не засвечена в ВВП. шувалов летает на самолете, зарегистрированном на офшор. Сколько таких яхт, дворцов, самолетов?

Я ведь уже привел примеры того, как олигарх может пользоваться серьезными доходами, не включая их в ВВП. Смысл повторяться?

В конце концов, посмотрите на немного другую статистику, которую гораздо труднее подделать: распределение собственности. Сколько там собственности в РФ находится в руках у богатейшего процента граждан? Пресловутые 86%? 8-))) Точных цифр не помню. Вот это ответ на вопрос: где собственность - там и доходы, в самом общем случае. Хотя и собственность тоже можно припрятать ,но это уже посложнее.
torin_kr
May. 14th, 2017 04:55 pm (UTC)
Собственность и доходы связаны не прямо. Не любая собственность приносит доходы, некоторая наоборот требует регулярных затрат на ее поддержание. И потом -- а сколько её, этой собственности-то? Если капитализация ЭППЛ превышает суммарную капитализацию ВСЕХ российских компаний вместе взятых -- так о чём тут вообще говорить?

Россия -- НИЩАЯ страна. Дело не в том, что один процент населения потребляет 80% всего дохода, дело в том что сам этот доход ничтожен. Не о справедливом распределении надо думать, а об УВЕЛИЧЕНИИ ДОХОДА...

kva_kvant
May. 14th, 2017 05:09 pm (UTC)
на самом деле, в нормальных экономиках собственность и доходы как минимум сильно коррелированы. Понятно, что всегда есть лаги, есть издержки переноса и так далее, но если взятьдлинный период, то выяснится, что даже в РФ инвестиции в разные типы активов несут примерно одинаковый доход.

Капитализация наших компаний отражает политические риски, понятное дело. Поэтому она низкая. Ну и еще факторов много всяких... Но это как раз именно то, о чем я и говорю: Вы очень сильно недооцениваете наш ВВП. поскольку тот факт, что Газпром стоит в разы дешевле Apple вовсе не конвертируется в факт "GR Газпрома в разы меньше Apple". Больше того, схожие компании в рамках одной отрасли похожи во всем. Кроме капитализации. Но денег там хватает, тем не менее! И все эти потоки кооперативчик и контролирует. И это много,много больше той надводной части айсберга, которую отражает статистика.

Ну и про увеличение... у денег есть и регулирующая функция: что дороже - то и нужнее. Если существующий режим прямо показывает пример "воруй и пили" - то все остальные профессии глохнут за невостребованностью. Дело не только и не столько в раскулачивании олигархов, сколько в том, что их модель поведения не должна быть символом успеха. Тогда и доход будет увеличиваться.
torin_kr
May. 14th, 2017 05:27 pm (UTC)
Приличный доход в нынешней экономике приносит только продукция высоких переделов. Пока Россия будет оставаться "ресурсной федерацией" хоть пили, хоть не пили -- ничего не изменится.

А построить в одночасье "экономику высоких переделов" тоже невозможно. Даже с помощью прямой полицейской диктатуры и своего экономического гения Ли Куан Ю понадобилось на это СОРОК ЛЕТ
kva_kvant
May. 14th, 2017 05:38 pm (UTC)
России не надо строить экономику высоких переделов - она уже есть. В частности, в ВВП совершенно не учтены толпы россиян, нелегально работающих разработчиками удаленно. Это много, это новая экономика. Еще много людей уехало - и это тоже вопрос к олигархам и кооперативу, прихватившим страну в карман.

Просто не надо формально и однобоко подходить к задаче избавиться от кооператива, понимая исключительно дележ собственности - на самом деле, значительная часть их собственности формально им и не принадлежит! Они ее просто контролируют, приватизируют доходы и национализируют убытки.

В России достаточно и образованных людей, и ресурсов, и задел какой-никакой еще остался для того, чтобы не начинать с рыбацкого островка. Вообще, в мире очень немного высоких технологий, которые совсем ни в каком виде России недоступны за счет собственных сил. И навалом таких, где весь мир будет десятилетиями корячиться, только чтоб догнать. Если еще про международное разделение труда и глобализм подумать - так и вовсе все неплохо.

Просто придется несколько развернуть нашу политику.
torin_kr
May. 14th, 2017 06:03 pm (UTC)
Боюсь Вы излишне оптимистично смотрите на мир. Сколько тех разработчиков? И сколько они зарабатывают в процентах к ВВП?
kva_kvant
May. 15th, 2017 06:09 am (UTC)
Дело не в процентах, а в том, что это никак статистикой не учтено. Если посмотреть на хоть бы и Ваши цифры, становится понятным, что в России жить невозможно. Даже если предположить, что система откусывает половину доходов-расходов домохозяйств, то получится, что средний россиянин стоит 10 тыщ в месяц? Но ведь по факту это не так. Я ни на секунду не удивлюсь, если реальный ВВП России окажется, например, в 2 раза больше статистического. Или даже в 3. Картошку огородную куда дели? Съемные квартиры? 10 млн самозанятых? 40 официальных процентов трудовых отношений в тени?

К тому же, почему в США Аpple, Google и Oracle могут формировать экономику высоких переделов, а у нас - нет? Думаю, что если не тянуться за штатами тик в тик, а удовлетвориться, скажем, максимой "в два раза меньше" - такой результат может быть достигнут очень легко и быстро, это вопрос минимальных политических изменений.

Другое дело, что это для страны изменения невелики, а для некоторых ключевых персоналий - принципиальны...
kva_kvant
May. 15th, 2017 09:42 am (UTC)
Вот еще, случайно попалось:
http://www.businessinsider.com/which-countries-have-the-best-computer-programmers-2016-8/

Все хорошо у нас с разрабами 8-)
zack_broflovski
May. 14th, 2017 05:55 pm (UTC)
Про жизнь -- что будет если олигархи перестанут грабить простых россиян

Олигархи здесь не причемЮ нужно уничтожить Путина и чекистов, а олигархи - это производноле путинского режима.
torin_kr
May. 14th, 2017 06:01 pm (UTC)
В России условных "чекистов" то есть сотрудников силовых ведомств -- около четырех миллионов.Это ТРИ ПРОЦЕНТА от общего населения страны. И всех их уничтожить?
zack_broflovski
May. 14th, 2017 06:03 pm (UTC)
Уничтожить как институт - люстрация и запрет на работу в госструктурах.
А верхушку чекистов судить как судили эсесовцев в Нюренберге - Путина и всю их верхушку (кроме МВД) повесить в виде ислючения
torin_kr
May. 14th, 2017 07:11 pm (UTC)
Однако Вы суровы...
zack_broflovski
May. 14th, 2017 07:48 pm (UTC)
С этими блядьми только так %-)
Oleg Leonov
May. 14th, 2017 06:19 pm (UTC)
Ой. А у меня увеличение в 2 раза. Ура.
torin_kr
May. 14th, 2017 07:10 pm (UTC)
А почему "ура"?
Oleg Leonov
May. 15th, 2017 01:49 am (UTC)
Так рост.
Oleg Leonov
May. 15th, 2017 01:52 am (UTC)
Я же за перераспределение
torin_kr
May. 15th, 2017 04:49 am (UTC)
"Отнять и поделить" -- забавно это от тебя слышать...
skribacov
May. 16th, 2017 06:13 am (UTC)

Как может такой дебил столько зарабатывать?
Я бы долбоебу, который вместо подсчета денег олигархов и выведенных из страны, зачем то делит деньги простых граждан, не доверил ничего важнее чистки сортира.

( 46 comments — Leave a comment )