?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как известно, в стране кризис. В смысле, денег нет. Мы конечно держимся, но деньги от этого не появляются. И вот с полгода назад в чьей-то умной минфиновской голове возникла идея извлечь хотя бы часть нехватающей суммы из карманов рядовых небогатых россиян. Руководствуясь идеей, что все уже сперто придумано до нас, они решили воспользоваться опытом СССР -- выпустить облигации госзайма и продать их обычным российским гражданам. Но что-то пошло не так.

Подавляющее большинство граждан России не собирается приобретать облигации федерального займа (ОФЗ), продажа которых начнется в апреле текущего года. Согласно опросу «Левада-центра» 82% россиян не будут покупать ОФЗ. Купить облигации на сумму до 10 тыс. рублей собираются только 3% опрошенных, от 10 тыс. до 30 тыс. рублей — 2%. Приобрести ОФЗ на суммы от 30 до 50 тыс. рублей и от 50 до 100 тыс. рублей готовы лишь по 1% респондентов, остальные не определились (то есть скорее всего просто ничего ни про какие облигации не слышали,а если и слышали то им не до облигаций).

В общем, проект провалился. Как я вам, мои уважаемые френды, и говорил месяца четыре назад вот в этом посту
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 24
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 31 comments — Leave a comment )
val_oper
Mar. 25th, 2017 02:57 pm (UTC)
Даже если 5% россиян купят облигации на сумму 10 000 рублей, то получится 70 млрд. рублей, тогда как облигации планируют выпустить на 20 млрд. О каком провале может идти речь?
torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:26 pm (UTC)
Декларация о намерениях обычно отличается от реальных закупок раз так в десять -- по моему опыту работы в торговых компаниях именно во столько раз отличаются коммерческие предложения от оформленных заказов...
val_oper
Mar. 25th, 2017 08:50 pm (UTC)
Даже если раз в десять, то это по минимальным подсчётам 7 млрд., что конечно в три раза ниже требуемого, но и не провал.

А вообще по собственному опыту работы как с физическими, так и с юридическими лицами скажу, что это две совершенно разные категории лиц. И законы общения с одними до противоположного не соответствуют законам общения с другими.
budidich
Mar. 25th, 2017 03:36 pm (UTC)

Сюда надо добавить реальность: минимальная сумма покупки - 30 тыс., а комиссия за покупку, продажу делает невыгодными вложения минимальных сумм.

torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:26 pm (UTC)
То есть все покупки до 100 тысяч -- это фикция?
Oleg Leonov
Mar. 25th, 2017 03:56 pm (UTC)
Ну. 1. Это мировой опыт и особливо американский. И 2. Расчет на небольшую часть населения. Менее процента.

Вроде считать ты раньше умел.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:24 pm (UTC)
Олега, мировой опыт несколько отличается от российско-советского. Сталинскими облигациями еще я в детстве играл -- кроме как на игрушки ребёнкам они все равно ни на что не годились.

Ну а про расчет -- "обещать не значит женится". Вот когда они ПРОДАДУТСЯ на 20 миллиардов, тогда и поговорим
Oleg Leonov
Mar. 25th, 2017 04:50 pm (UTC)
Бабушка играла золотыми червонцами, которые ей дарил ее отец. А ныне нребаного доллара из серебра не сыщешь
torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:52 pm (UTC)
По-моему у меня где-то есть. Только не US-овский, а мексиканский. А может и вру. Искать шкатулку с монетками лень. Но вот пять шекелей точно есть. Пять шекелей не устроят?
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 05:04 pm (UTC)
серебро? устроят.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:06 pm (UTC)
ну добирайся до Москвы, подарю...
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 06:44 pm (UTC)
в апреле надеюсь быть . но быстрым проездом. два раза менее суток.
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 04:43 pm (UTC)
странно сравнивать со сталинскими облигациями, принудительно тебе на работе вместо з\п всучать вроде не обещает.

инструмент интересный. доходность приличная. доверие выше, чем неочень-банкам. объем мизерный (0.1% от количества вкладов)

если будет обеспечена высокая ликвидность, то для сумм выше 1400 тр - очень заманчиво.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:47 pm (UTC)
Ну если странно сравнивать со сталинскими, то можно сравнить с ГКО. Это я к вопросу о надежности...
Oleg Leonov
Mar. 25th, 2017 04:52 pm (UTC)
Ну вроде у ч.л. С гко траблов не случилось.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 04:54 pm (UTC)
То есть после объявления дефолта у частных лиц все ГКО выкупили? Откуда инфа? Честно говоря, первый раз об этом слышу...
kva_kvant
Mar. 27th, 2017 09:24 am (UTC)
Конечно, хоть и не сразу. по физикам вообще дефолта не было. А можно было конвертировать всю сумму в новые, с повышенной ставкой - поначалу была процентов чуть ли не 30, уже не помню. Тогда считал, получалось, что с ОФЗ достаточно легко отделался, даже с учетом обвала рубля.

А вот с банками так повезло не везде. Инком, Роскред... И даже с наличными - помню, Билайн принимал по ЦБ, так за прямой московский номер я потом не платил несколько лет 8-) судорожно пихали фантики куда получится.
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 04:57 pm (UTC)
любопытно другое. почему вклады и др фин инструменты (например счета. к которым карты привязаны) опасений не вызывают. а тут на тебе. будто ты самопропагандист, а не человек мыслящий.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:00 pm (UTC)
Потому как в нашей стране МИНИМАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ДОВЕРИЯ -- к государству. Я скорее "вору в законе" поверю, чем государственному чиновнику, какой бы пост он не занимал. И думаю не я один.
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 05:06 pm (UTC)
подтверждаешь - эмоции важнее, чем рациональные доводы.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:12 pm (UTC)
Олега, это не эмоции, а самая что ни на есть рациональная оценка репутации на основе истории отношений. Если бы у меня был ЧАСТНЫЙ КЛИЕНТ который меня бы кидал столько раз, сколько раз меня пыталось кинуть наше родное государство, то я бы давно уже включил такого клиента во все черные списки, какие только можно придумать. Государство к сожалению в черный список не включишь. Но вот ВЕРИТЬ ему -- извините, для этого надо быть круглым идиотом...

Edited at 2017-03-25 05:12 pm (UTC)
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 05:40 pm (UTC)
эмоций много. начиная с капслука и заканчивая выбором темы, звучащим злорадством и очень ограниченным использованием аналитического аппарата.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:46 pm (UTC)
Злорадством?

Олега, если есть в этом мире что-то, что я ненавижу каждой клеточкой своего организма -- то это как раз наше родное государство. Если бы мне сказали -- давай ты умрешь мучительной смертью и вместе с тобой исчезнет с поверхности планеты Земля государство Российская Федерация -- я бы и минуты не думал...
rudoff_demitriy
Mar. 25th, 2017 05:52 pm (UTC)
высокая поэзия. накал страстей. скорпион в действии.

но культура заставляет нас котел страстей использовать как источник энергии. а продукты за счет рафинирования и сублимации выдавать чистые и прозрачные.
torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:53 pm (UTC)
Я стараюсь "чистые и прозрачные". Но не всегда получается...
ingaret
Mar. 25th, 2017 05:28 pm (UTC)
Облигации советского госзайма помните ? Много было желающих покупать их ДОБРОВОЛЬНО ? Однако же покупали - а куда денешься, когда половину зарплаты в кассе выдают деньгами, вторую половину - этими бумажками.

То же самое и у вас будет. И у нас тоже, кстати. Всё к тому и идёт.

torin_kr
Mar. 25th, 2017 05:43 pm (UTC)
Я к счастью на государство не работаю. С тех самых пор как это стало в принципе возможно -- то есть последние лет двадцать пять. А в частном бизнесе это не пройдет. Я получу эти бумажки ОДИН РАЗ, посмотрю на них, развернусь и назавтра на работу просто не выйду. А ОДНИ СУТКИ простоя ОДНОГО СТАНКА с ЧПУ -- это как раз моя месячная зарплата..
ingaret
Mar. 25th, 2017 06:06 pm (UTC)
Не все россияне - такие на словах независимые, как вы.
alexdj
Mar. 26th, 2017 06:22 am (UTC)
Какой же бред и высасывания из пальца. Про то, что ты ненавидишь государство, уже все поняли. Но чтобы совершенно отключать мозг и выдавать за истину то, что чудится, во что хочется верить, независимо ни от чего - это уже что-то новое.

Завязывал бы ты уже про политику писать и вообще строить из себя такого вот великого политолога (что, мягко говоря, не соответсвует истине). То нефть бесплатно раздавть будут, то Россия рухнет, то Трампа свергнут и т.п. Хорошо, что мы не живем в выдуманном тобой мире. Грустно бы было.


Edited at 2017-03-26 01:15 pm (UTC)
kva_kvant
Mar. 27th, 2017 09:28 am (UTC)
Ну так у нас в стране вообще мало людей, у кого вообще есть деньги на любые инвестиции. И большинство из них идет в банку, стеклянную. Потом банк с депозитом. Про акции-облигации дай бог несколько процентов населения и слышало - чего тут удивительного?

А покупать их будут, не сомневайтесь. Я, например, буду, если будут свободные деньги и покупка не будет слишком геморройной. Чем они хуже любых других облигаций? Ничем, только лучше. В нашей стране (да в любой, на самом деле) не может быть надежности выше, чем дает государство, это аксиома. И если так подходить - то надо вообще никакие деньги тут не хранить. И не иметь. И не жить лучше всего. Это, конечно, тоже стратегия, только к ОФЗ она не имеет отношения 8-)

Edited at 2017-03-27 09:33 am (UTC)
uelfrjd
Mar. 27th, 2017 09:32 am (UTC)
опыт "народного айпио" чуйствуется...
большинство народа предпочтет порадовать себя какой нить покупкой чем вкладываться в государственное будущее
( 31 comments — Leave a comment )