?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Вот именно так -- диктатором. Даже не Путиным -- ибо ну какой Путин диктатор, а именно стопроцентным диктатором а-ля Пиночет или Ли Куан Ю. Итак, был бы я ДИКТАТОРОМ, чтобы я сделал для блага России?

Ну то есть вы понимаете что это такая интеллектуальная игра (ибо мне точно не быть российским диктатором). А поскольку игра, то я сам себе ужесточаю правила -- предположим, что у меня есть только ОДНО действие которое я  100% гарантированно смогу реализовать -- ну скажем с помощью золотой рыбки. Чтобы я выбрал?

Так вот из всех возможных действий я бы выбрал одно, самое на мой взгляд важное, но и самое сложное, которое без золотой рыбки точно не реализовать --я бы заставил россиян САМОСТОЯТЕЛЬНО ПЛАТИТЬ НАЛОГИ. Иными словами я бы лишил предприятия и организации любой формы собственности (включая государственные) статуса налогового агента по обязательствам его сотрудников.

Вот смотрите -- сейчас моя контора платит мне зарплату... ну скажем сто тысяч в месяц (на самом деле чуть больше, но пусть будет сто -- цифра круглая, считать удобней). Плюс к этому она платит еще тринадцать тысяч подоходного налога и тридцать тысяч платежей во всяческие фонды -- ПФР, ФФОМС, ФСС. Вместо этого я бы сделал так, чтобы все эти 143 тысячи (а не сто как сейчас) выплачивались бы работнику,а он бы САМ, САМОСТОЯТЕЛЬНО платил из них 43 тысячи налогов и платежей в фонды. Ну или НЕ ПЛАТИЛ бы -- и тогда не пользовался бы никакими льготами и правами вытекающими из факта уплаты этих налогов и платежей.

Все очень просто -- не заплатил 22 тысячи из этих 143 -- тебе не зачли этот месяц в стаж для пенсии, не заплатил еще 5100 -- тебя месяц не обслуживают в поликлинике, не заплатил 13 тысяч подоходного -- месяц живешь на правах лица без гражданства -- т.е не пользуешься никакой защитой государства, не имеешь права голосовать и прочая, прочая, прочая. Не заплатил подоходный налог месяца три подряд -- теряешь гражданство навсегда. И живешь дальше как лицо без гражданства...


Может быть это наконец-то помогло бы российским гражданам понять, что НЕТ никакого великого мудрого и могучего государства, которое их кормит и о них заботится, а есть самая обычная контора по оказанию услуг населению, которая дерет с этого самого населения за свои, прям скажем, не особо качественные услуги, треть его, населения, доходов (это я считаю только ПРЯМЫЕ налоги, всякие там НДС-ы и НДПИ -- это отдельная песня...).  А государству (т.е. чиновникам этого государства)  эта мера позволила бы онять насколько НА САМОМ ДЕЛЕ граждане любят и ценят свое государство и сколько денег -- своих ЛИЧНЫХ ДЕНЕГ -- они готовы на него потратить

  
promo torin_kr december 5, 2015 19:43 24
Buy for 200 tokens
Этот пост -- заказной. Меня его попросила написать одна моя хорошая знакомая, с которой мы знакомы такое количество лет. что аж страшно становится. Как говорит в таких случаях мой младший брат -- "Да ну нафиг. Столько и не живут". Живут... к сожалению. Ладно, это было лирическое…

Comments

( 66 comments — Leave a comment )
nietzsche_brot
Dec. 6th, 2016 05:46 pm (UTC)
Хорошая идея, да.
torin_kr
Dec. 6th, 2016 05:49 pm (UTC)
Спасибо
boldogg
Dec. 6th, 2016 05:48 pm (UTC)
Знаете почему вам для того, чтобы проиллюстрировать эту мысль нужно фантастическое допущение?

А потому что мысль неверна.
torin_kr
Dec. 6th, 2016 05:49 pm (UTC)
Что именно в ней неверно?
boldogg
Dec. 6th, 2016 05:52 pm (UTC)
Что государство это самая обычная контора по оказанию услуг населению.

Это, разумеется, не так.

Государство это банда, которая силой захватила власть, силой же её удерживает, силой берёт с нас налоги - то есть по сути просто грабит.

Вы не согласны? А вы попробуйте тогда их не платить - в реальной жизни, а не в фантазиях.
(no subject) - torin_kr - Dec. 6th, 2016 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boldogg - Dec. 6th, 2016 06:18 pm (UTC) - Expand
smenavech
Dec. 6th, 2016 08:09 pm (UTC)
все это бы фунционировало, если бы система была проста - сегодня заплатил, сегодня получил. В жизни же все намного сложнее. Сегодня заплатил - а получил через 5, 10, 50 лет или твои потомки получили. Не заплатил - сегодня все будет так же, как и вчера, а вот через 5, 10, 50 лет или у потомков начнутся с этим проблемы. Такое же и с географией. Не заплатил в Мосве, а на Камчатке не на что дороги строить. Как быть с этим ?
torin_kr
Dec. 6th, 2016 08:18 pm (UTC)
Что же это такое я должен получить на что требуется аж ПЯТЬДЕСЯТ ЛЕТ? Может и не надо мне ничего такого результат чего будет через 50 лет?

А если все-таки надо -- ну потратьте часть этих денег на то чтобы меня в этом УБЕДИТЬ. Разумного человека ВСЕГДА можно убедить в необходимости РАЗУМНЫХ действий других людей. Вся проблема в том, что нынешнее российское правительство не считает своих граждан РАЗУМНЫМИ людьми. По-моему оно их и просто взрослыми людьми не считает. А считает чем-то вроде малолетних придурков, которые сами ничего все равно понять не способны, поэтому и убеждать их не в чем не надо -- надо просто делать что оно(правительство) считает разумным и пофиг что по этому поводу думают остальные налогоплательшики.

А про территориально... А почему меня должен волновать Дальний Восток, если я живу в Москве? Пусть жители Дальнего Востока сами о себе и заботятся Вон в США содержат школы на налоги, уплачиваемые исключительно МЕСТНЫМИ жителями. И все нормально -- не хотят жители платить -- их дети ходят в плохие школы, хотят -- ходят в хорошие. По-моему это честно

Edited at 2016-12-06 08:20 pm (UTC)
(no subject) - smenavech - Dec. 6th, 2016 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 6th, 2016 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 6th, 2016 08:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 6th, 2016 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 6th, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 6th, 2016 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 6th, 2016 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smenavech - Dec. 6th, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yjdfzgjgsnrf - Dec. 7th, 2016 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 09:11 am (UTC) - Expand
alexdj
Dec. 6th, 2016 08:24 pm (UTC)
Слава богу, что таким людям как ты не судьба быть "диктаторами" да и вообще - любыми крупными управленцами :)
torin_kr
Dec. 6th, 2016 08:33 pm (UTC)
Какому именно из богов слава? Иегове, Вотану или может быть Рангинуи?
alexdj
Dec. 6th, 2016 11:45 pm (UTC)
Макаронному, obviously.
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 07:22 am (UTC) - Expand
val_oper
Dec. 6th, 2016 09:16 pm (UTC)
Я бы, кстати, попросил бы себе честную и лично преданную службу госбезопасности. Пусть даже лиц в тысячу. Которой был бы не страшно дать высокие надзорные и оперативные полномочия. А со всем остальным как-нибудь справился бы.
torin_kr
Dec. 6th, 2016 09:23 pm (UTC)
В том числе и с технологическим отставанием? Ну-ну...
Боюсь времена Бериевских "шарашек" давно ушли
(no subject) - val_oper - Dec. 6th, 2016 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 7th, 2016 10:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ирина Зыкова - Dec. 7th, 2016 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 7th, 2016 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 12:33 pm (UTC) - Expand
tessio76
Dec. 7th, 2016 01:55 am (UTC)
Никонов несколько лет назад подобное писал.
Утопия. Вы слишком верите в людей. Ну вот у нас в Канаде или в США, к примеру, налоги не спрятаны, часть людей (по найму) их явно видит в своих расчетках, и вполне осознают, что если работодатель им платит 100 000 в год, то на руки они получат 50 000 (в США побольше), другая честь, те кто работают на контракте или селфэмплоид, получают сумму целиком, потом сами крутятся и платят налоги. И, конечно, все знают, что если покупаешь допустим ботинки за 100 каксов, то на кассе заплатишь 115 (поскольку 15% налог с продаж).
Думаете при этом мало дебилоидов, которые свято верят в "великое мудрое и могучее государство, которое их кормит и о них заботится"? Да половина населения. Более того, они мечтают о том, чтобы оно "заботилось" еще больше, они всячески укрепляют государство именно в этом качестве, голосуя за всяких этатистов/эгалитаристов (самозваных "либералов"), за этих Трюдо-Обам-Клинтонов-Олландов.
Не переоценивайте рационализм и интеллект населения.

Edited at 2016-12-07 02:52 am (UTC)
helkanarie
Dec. 7th, 2016 03:18 am (UTC)
По-моему, если отменить наказание за неуплату налогов и ограничиться простым отказом в услуге, случится примерно следующее.
Кто-то где-то перестанет вносить свои 22 тысячи в пенсионный фонд, а внесёт на личный счёт в банке, где он копит на пенсию. Не внесёт 5100 в здравоохранение, потому что всё равно доверяет только платным врачам. Ладно, подоходный, допустим, оставит. И таких вот умных наберётся значительное число, потому что с точки зрения личной выгоды это вполне логично.
При этом кто-то типа меня с доходом в 20-25 тысяч с вычетом налогов внесёт свои маленькие деньги в здравоохранение, потому что платную медицину позволить себе не может. Но он не получит нормальную медпомощь, потому что на поликлиники не хватит совокупно внесённых денег в стране. А пенсионер получит вместо 12 т.р, допустим, две, потому что в пенсионный фонд тоже денег не внесли. Потом кто-то из нас не сможет платить за коммунальные услуги, окажется на улице и убьет кого-то из вас ради еды. И полиция вас не защитит, потому что из финансирования полиции вычли деньги в пенсионный фонд и на здравоохранение. И это если вас раньше не убьют подростки, которым по тем же причинам урезали деньги на бесплатное образование после 9 класса, они болтаются на улице и им нужны деньги на водку или дозу.
Потом мы тоже перестанем платить налоги, потому что всё равно ничего не получаем, а кушать хочется. На этом государство закончится и начнётся анархия.
kwakin_misha
Dec. 7th, 2016 05:03 am (UTC)
перспектива не очень.
torin_kr
Dec. 7th, 2016 07:38 am (UTC)
А что плохого в анархии?
(no subject) - Ирина Зыкова - Dec. 7th, 2016 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 10:42 am (UTC) - Expand
konhobar
Dec. 7th, 2016 08:54 am (UTC)
Все правильно. Поскольку Торину нравится теория сервисного государства, он видит "на выходе" только конкретные предоставленные услуги, "здесь и сейчас". Ну там, к врачу сходил, пенсию получил. О том, что у государства есть не только услуги,но и функции, он не задумывается. А функции гораздо шире просто услуг. Услуга, по большому счету, это только один из возможных способов реализации функции в конкретной ситуации взаимодействия с гражданином. А у функции есть "выхлопы", которые в виде услуг не оказываются.
Пример - функция "охрана правопорядка". Сразу пропускаю аргументы типа "а вот сейчас полиция не работает!". Работает.
Так вот, эта функция имеет отдельные "выхлопы" в виде услуг (регистрации, получения справок и т.п.). Но основной эффект в том, что на улицах нет беспредела, как, например, в 90-х. Реализация этой функции стоит немалых денег. Ее результатами пользуется, как пишут в законах, "неопределенный круг лиц". Т.е. и те самые, кто по мнению Торина могут выбрать не платить налоги. Но они все равно будут пользоваться результатами, за счет тех, кто платит.
Т.е. не просто снизится качество получения услуг теми кто платит, т.к. финансирование станет меньше. А еще и этими услугами (функциями) продолжат пользоваться те, кто не платит.
torin_kr
Dec. 7th, 2016 09:09 am (UTC)
Сейчас например этой услугой (охрана правопорядка) пользуются иностранцы, находящиеся в России. И тоже за нее ни фига не платят - и ничего, система не рухнула. Лица без гражданства тоже не платят налоги, если я не ошибаюсь...

Кроме того, я же там написал -- не платишь, тебя (напрямую) не охраняют. То есть полиция не приезжает по твоему вызову, следователь не берет у тебя заявление о краже и т.д. Косвенно ты конечно все равно получаешь часть этой услуги, но КОСВЕННО и только часть...

А вообще, блин почему в той же Германии церкви существуют на ДОБРОВОЛЬНО собираемый со своих прихожан церковный налог и ничего. Почему-то все прихожане этот налог платят, хотя он и добровольный, в любой момент можно пойти и отказаться от уплаты. Но никто не идет и не отказываются -- понимают важность этих платежей. Почему ты отказываешь россиянам в понимании важности охраны правопорядка? Фрог ты мне кажется клевещешь на российских граждан -- не может же быть чтобы они были меньшими гражданами своей страны чем развращенные европейцы...
(no subject) - helkanarie - Dec. 7th, 2016 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - konhobar - Dec. 7th, 2016 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - konhobar - Dec. 7th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - konhobar - Dec. 7th, 2016 04:10 pm (UTC) - Expand
val_oper
Dec. 7th, 2016 03:03 pm (UTC)
Ну с полицией проще всего: у каждого значок об оплате сервисного сбора полиции ну или ЧОП "братковские" кому как нравится. А остальных можно грабить прямо на улице. Это будет лучшим мотиватором.
(no subject) - konhobar - Dec. 7th, 2016 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Dec. 9th, 2016 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 9th, 2016 09:15 pm (UTC) - Expand
zoghozzerofive
Dec. 7th, 2016 11:29 am (UTC)
Начнется не анархия, а аншлюсс.
torin_kr
Dec. 7th, 2016 11:30 am (UTC)
А что плохого в аншлюсе?
(no subject) - zoghozzerofive - Dec. 7th, 2016 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - torin_kr - Dec. 7th, 2016 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoghozzerofive - Dec. 7th, 2016 12:12 pm (UTC) - Expand
zoghozzerofive
Dec. 7th, 2016 11:26 am (UTC)
>теряешь гражданство навсегда. И живешь дальше как лицо без гражданства...

>НЕТ никакого великого мудрого и могучего государства, которое их кормит и о них заботится, а есть самая обычная контора по оказанию услуг населению

>а именно стопроцентным диктатором а-ля Пиночет или Ли Куан Ю

У вас т.н. мозаичное сознание. Ибо данные взаимоисключающие параграфы делают текст полной ахинеей.

Что же до налога сугубо с физлиц, то налоги в этом случае оптимизируются просто как мычание. Правда экономика скатится к бартеру и прочим безденежным системам типа векселей и т.п., но это такие мелочи.
utyos
Dec. 8th, 2016 03:12 pm (UTC)
Для меня лично оплата налогов самостоятельно - это страшный сон. Я по жизни разгильдяй. Поэтому своевременно заплатить за что-нибудь постоянно забываю. Более-менее научился квартплату платить ежемесячно, благо это сейчас через интернет можно делать, поэтому не нужно специально подгадывать время. Но все равно пару раз в год прощелкиваю срок, в особенности после отпуска. Частенько беру обещанный платеж за интернет. В прошлом году пришлось в пожарном порядке ехать к маме за деньгами, потому что закончился срок действия кредитной карты и я два месяца сидел на одном авансе без получки. А ты предлагаешь налоги самому платить. Да еще перед новым годом, если за календарный год. Ужас.
uelfrjd
Dec. 13th, 2016 12:48 pm (UTC)
одуван уже спионерил эту идею http://varlamov.ru/2132560.html
torin_kr
Dec. 13th, 2016 01:16 pm (UTC)
Мог бы и ссылочку поставить :)))

Хотя ладно -- он как-то совсем безвозмездно мой пост с фотками про Феодосию в ТОП вывел. Будем считать квиты...
( 66 comments — Leave a comment )